STROJNISTVO.com • Poglej temo - Siemens PLM predstavlja nov pristop v razvoju in analizah

Siemens PLM predstavlja nov pristop v razvoju in analizah

Moderator: -M-

Siemens PLM predstavlja nov pristop v razvoju in analizah

OdgovorNapisal/-a DynaVox » 8.3.2008 16:52

Potem ko je pred dvemi leti UGS uveljavil svetovni standard JT PLM Assembliranja je v novi verziji NX6 na pohodu nov - revolucionaren koncept razvoja izdelkov in podpore standardnih 3D bazam podatkov.
Zasnova te novosti je še iz leta 2004, ko je UGS kupil koorporacijo D-Cubed iz Cambridge / Anglija.
Zahvaljujoč tej največji bazi podatkov in integraciji D-Cubed ter Parasolid matematičnega jedra, bodo postopki razvoja izdelkov v bližnji prihodnosti hitrejši in bolj transparentni in fleksibilnejši v dinamičnem smislu.
Za vse ostale proizvajalce CAD/CAM opreme je bil to prav gotovo nemajhen šok. Sem spadajo: Autodesk z Inventorjem, Catia, Solid Works, One space Designer, Pro/Desktop, CADDS5, Thinkdesign in drugi. Z nekaterimi od njih je že takrat UGS tudi sklenil pogodbo o licenčni uporabi D-Cubed baze podatkov kot take - do sedaj pa jo uporablja že 55 podjetij za programsko opremo. Kot najzvestejši med njimi SW, ki ima z UGS na matematičnem jedru zakupljen njen večji del. Recimo ima klasične matematične module: 2D DCM, PGM, 3D DCM, CDM in AEM.

Zahvaljujoč Siemens PLM nadaljnemu razvoju algoritmov, pa se je delo uporabnika v najnovejši različici NX6 revolucionarno izboljšalo. To je na temu področju prav gotovo ena največjih novosti v zadnjih 10 letih.

Konkurenčno izboljšuje celotno Teamcenter PLM verigo: CAD, CAM, CAE, mold design, sheet metal, AEC, GIS, structural, plant and ship design, CMM, in reverse engineering, kakor tudi ostale PLM aplikacije.

Podprto je delo po novem ANSII standardu, ki uvaja totalni 3D associativni drafting (dokumenti na PLM platformi TIFF, JPG in PDF )ob postopni možnosti ukinitve 2D papirne dokumentacije ( BOSCH ) itd.
CAD / CAM / CAE
DynaVox
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 409
Pridružen: 1.9.2004 6:27

OdgovorNapisal/-a Izpust » 25.4.2008 9:55

15 minutni film in dokumenti, ki predstavljajo novo "Sinhrono CAD tehnologijo" so resnično velik napredek v CAD svetu. Definitivno najbolj dobrodošla novost za vse razvojne biroje in napredno strojništvo nasploh.
Pozna se novo lastništvo ! - Siemens je objavil, da se bo ta tehnologija z 21. majem 2008 pojavila zgolj v NX6 in Solid Edge 21 in nadaljnih verzijah. Torej ostali produkti, ki so se leta naslanjali na Parasolid/D Cubed 2D in 3D dinamične solverje ne bodo dobili možnosti te uporabe. Težko si je predstavjati šok, ki ta trenutek vlada pri njih. Pri nas najbolj znani s tega področja je SW, Pro/E, Catia ter Inventor.
To bo v krajni inštanci povzročilo zaton nekaterih CAD/CAM produktov. In znatno ne konkurenčnost njihovih uporabnikov v najkrajšem času. Ali se še spomnite Computer Vision, ki je svoje čase imel 60% svetovnega tržišča. Danes ga ni več.
Ostale ponudnike CAD/CAM čaka leta in leta garaškega razvojnega dela na temu području, da bodo približno na današnjem nivoju NX6 ali solid Edge21. Preprosto zato, ker pač nimajo svojih sodobnih matematičnih osnov na katerih bi nadalje gradili. Stvari so se postavile na svoje mesto. Vse bolj postaja jasno: kdo je kdo v svetu CAD/CAM biznisa.

Pa še link:
http://www.plm.automation.siemens.com/en_us/

Prve 5 minut filma so govorci, ki pač povedo dejstva o tej novosti. To lahko po želji preskočite. Zatem pa sledi v naslednjih 10 minutah nekaj kar morajo videti VSI CAD projektanti. Ne glede na to kaj uporabljate danes je v tem momentu že zastarelo.
Da, to je resnični in brezkopromisni razvoj programske opreme. Pošteno do uporabnika in vrhunsko premišljen koncept.
Pojmi kot so "uporabniško prijazni" sistemi, hitro učenje, konkurenčno projektiranje, delo v multi CAD svetu s tem dobijo čisto novo dimenzijo.
Izpust
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 201
Pridružen: 10.5.2007 12:19

OdgovorNapisal/-a rmatija » 25.4.2008 10:41

Ko sem videl film, sem bil zelo ugodno presenečen.
Moram reči,da je to tapravo.
Verjetno druge proizvajalce CAD programov
pošteno boli glava.
Mislim , da se bom začel učiti UG.
Nič na svetu ni tako pravično razdeljeno kot inteligenca.
Vsak misli, da je ima dovolj![René Descartes]
rmatija
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 313
Pridružen: 12.8.2004 12:19

OdgovorNapisal/-a mib » 25.4.2008 11:35

Vse lepo in prav. Zanima me ali so popravili tudi kaj bolj osnovnih stvari! Na primer, ko modeliraš nek nov del direktno v sestavu z ukazum reuse, tako, da za konturo uporabiš linije obstoječega dela v sestavu. Ko spremeniš starševski del, bi se moral spremeniti tudi odvisni del. Pa se ne oz, včasih se, včasih se ne. Po posvetu z podporo v ITS (kjer so priznali, da funkcija res ne deluje najbolje) sem pričel delati z copy face ukazom, ki pa je po nekajkratni uporabi tudi pokazal svoje slabosti. Sicer sem z Solid Egde-om nasplošno zadovoljen, prav tako z podporo s strani podjetja ITS a ta zadeva mi kar pošteno načenja živce.
mib
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 188
Pridružen: 13.7.2003 12:33
Kraj: Maribor

OdgovorNapisal/-a bajker » 25.4.2008 13:15

Ja, PowerPoint prezentacije (in filmčki) so najboljši CAD program. V njih se vedno da narediti vse in vse vedno deluje brezhibno. Žal uporabniki kmalu ugotovijo, da se z njimi ne da modelirati, lahko jih le gledajo.
Vsekakor zanimiva tehnologija, a realnost bo pokazala, koliko je zares vredna.
bajker
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 8
Pridružen: 21.4.2008 8:47

OdgovorNapisal/-a Punkt » 25.4.2008 13:38

Dober pristop, ki te ne obremenjuje z zgodovino modeliranja in odnosi parent/child.

To v Pro/E zna biti velik problem. In moramo vedno naprej vedeti kaj počnemo.

Pro/E tudi ne omogoča če uvozimo nek part kot solid brez zgodovine praktično nič. Ta tehnologija obljublja več. To je pohvalno.

Ampak tehnologija če prav razumem še vedno za osnovo rabi features saj jih tudi ohranja. Naprimer simetrija bo še naprej avtomatsko simetrija.

Se pravi tehnologija je zagotovo korak naprej ampak osnovnega modeliranje parta mislim da še naprej ostaja po starem.

Hitre spremebe že narejenega parta pa so idealne za to novo tehnologijo. Oziroma bom tako rekel. Če ne rabiš upoštevati odnosa parent/child in za to skrbi namesto tebe samo programsko orodje - špica ni kaj.

Vprašanje pa je v praksi kaj bo dejansko delovalo in kaj ne. Je pa zagotovo korak v pravo smer to.

Spreminjanje sestavov brez odpiranja partov in še v njih skicirk in neglede na parent/child odnose? Noro...
Punkt
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 423
Pridružen: 24.9.2007 23:39

OdgovorNapisal/-a DynaVox » 28.4.2008 7:31

bajker napisal/-a:Ja, PowerPoint prezentacije (in filmčki) so najboljši CAD program. V njih se vedno da narediti vse in vse vedno deluje brezhibno. Žal uporabniki kmalu ugotovijo, da se z njimi ne da modelirati, lahko jih le gledajo.
Vsekakor zanimiva tehnologija, a realnost bo pokazala, koliko je zares vredna.


ITS bo vsekakor omogočil , da se v realnosti prepričate na svojem lastnem zgledu. Naj povemo še to, da ta novost ni od "včeraj", temveč so jo v UGS razvijali in preizkušali celih 4 leta. Tako, da je evidentno kolikšna je trenutno razlika med obstoječimi CAD sistemi.
CAD / CAM / CAE
DynaVox
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 409
Pridružen: 1.9.2004 6:27

OdgovorNapisal/-a vesoljc » 28.4.2008 15:11

Mislm kwa....

100x hitrejš

Že sedaj deluje v NX vse v 3-4 sekundah

http://www.strojnistvo.com/viewtopic.ph ... highlight=


kaj bo šele potem... (3-4 sek/100) - izračunajte sami

Svetlobna hitrost...


:o :o :o

P.s. upam da takih bedarij šefi ne gledajo saj bodo takoj odpustili 99% konstrukterjev
vesoljc
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 6
Pridružen: 28.4.2008 15:00

OdgovorNapisal/-a MiHec » 28.4.2008 15:58

@ Vesoljc
Saj ni za verjeti vsemu kar pišejo....

Izpust napisal/-a:Temu kar pišejo novinarji že dolgo nihče skoraj nič več ne verjame. Še zlasti ne strojniki, ki živimo od lastnega dela in ne na špekulativen način.
Od vsake novinarske "resnice" je potrebno najprej narediti kvadratni koren, zatem pa vse skupaj deliti s 100.
In tam nekje se prične njihova prava resnica.
Po drugi strani pa jih razumem: tudi oni morajo prodajati svoj izdelek.



še direktni link
http://www.strojnistvo.com/viewtopic.php?t=12948
MiHec
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 26
Pridružen: 19.6.2001 1:00

OdgovorNapisal/-a yoggy » 28.4.2008 22:09

Izpust napisal/-a:Pozna se novo lastništvo ! - Siemens je objavil, da se bo ta tehnologija z 21. majem 2008 pojavila zgolj v NX6 in Solid Edge 21 in nadaljnih verzijah.


Dajte se najprej dogovorit kaj boste pisal. En piše o štiriletnem razvoju, drug pa o veliki vlogi novega lastnika pri tem.

Ampak novi lastnik je lastnik šele zadnjega pol leta, torej je njegova vloga pri razvoju tega SW majhna ali enaka nič (razen zadnjih testiranj ter odpravljanja sedanjih in vseh prihodnjih žužkov)!

lp Z
yoggy
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 1
Pridružen: 28.4.2008 21:58

OdgovorNapisal/-a DynaVox » 4.5.2008 9:23

Sinhrona tehnologija predstavlja naslednji preboj v produktivnosti digitalnega razvoja izdelkov.
In prvič v zgodovini omogoča modeliranje kognitivnih gradnikov, ki niso podrejeni zgodovini izdelka. Hkrati pa pospešuje nekatere parametrične spremembe - na posameznih operacijah tudi za faktor 100x. Poglejte predstavitveni film. Povprečna hitrost modeliranja se s pomočjo novih metod dela poveča za 50%.
Siemensu pa je bila ta tehnologija predstavljena že leta 2006 v fazi odločanja o nakupu UGS_a v kontekstu pospeševanja njenega razvoja.
Se pa strinjam z piscem zgoraj, da bodo odgovorni vodje razvojnih oddelkov in lastniki podjetij v kratkem opravili ponovni razmislek o uporabi tega ali onega sistema. Nikjer ni zagotovljeno da bodo to najprej storili pri vas. Bodo pa zato kje zunaj in ne bo dolgo, ko bodo prišle spremembe tudi k nam.
Pa ne se tega bati. Raje se veselite novega in lažjega dela, ki vas kmalu čaka na vašem delovnem mestu.
CAD / CAM / CAE
DynaVox
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 409
Pridružen: 1.9.2004 6:27

OdgovorNapisal/-a DynaVox » 22.5.2008 15:25

bajker napisal/-a:Ja, PowerPoint prezentacije (in filmčki) so najboljši CAD program. V njih se vedno da narediti vse in vse vedno deluje brezhibno. Žal uporabniki kmalu ugotovijo, da se z njimi ne da modelirati, lahko jih le gledajo.
Vsekakor zanimiva tehnologija, a realnost bo pokazala, koliko je zares vredna.


Seveda ti odgovarjam šele sedaj, ko sem tudi sam nekoliko preizkusil sinhrone tehnologije, pa čeprav le na beta verziji.
Zatorej lahko z vso odgovornostjo potrdim, da so navedbe v prejšnjih linkih, člankih in filmih popolnoma resnične. In da je poleg tega koncept dela mnogo enostavnejši kakor do sedaj poznani načini modeliranja. Zadeva deluje na preprost, efikasten in hiter način. Vse je parametrično in pod kontrolo na popolnoma drugačni matematični osnovi.
CAD / CAM / CAE
DynaVox
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 409
Pridružen: 1.9.2004 6:27

OdgovorNapisal/-a Herminator » 22.5.2008 19:37

DynaVox napisal/-a:
bajker napisal/-a:Ja, PowerPoint prezentacije (in filmčki) so najboljši CAD program. V njih se vedno da narediti vse in vse vedno deluje brezhibno. Žal uporabniki kmalu ugotovijo, da se z njimi ne da modelirati, lahko jih le gledajo.
Vsekakor zanimiva tehnologija, a realnost bo pokazala, koliko je zares vredna.


Seveda ti odgovarjam šele sedaj, ko sem tudi sam nekoliko preizkusil sinhrone tehnologije, pa čeprav le na beta verziji.
Zatorej lahko z vso odgovornostjo potrdim, da so navedbe v prejšnjih linkih, člankih in filmih popolnoma resnične. In da je poleg tega koncept dela mnogo enostavnejši kakor do sedaj poznani načini modeliranja. Zadeva deluje na preprost, efikasten in hiter način. Vse je parametrično in pod kontrolo na popolnoma drugačni matematični osnovi.


Ja ste za hece....100X hitreje...ja to bo ja. So pa definitivno opravljene mnoge izboljšave, ki so vredne pohvale.
Herminator
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 323
Pridružen: 21.9.2007 15:43

OdgovorNapisal/-a DynaVox » 23.5.2008 7:15

Te številke se potrdijo pri testiranju delovanja sistema na realnih modelih.
Ko je število gradnikov vse večje, bo po klasičnih parametričnih metodah sistem vedno znova pri vsaki spremembi izvajal "update". Bodisi samodejno ali po uporabnikovi zahtevi. Tega se na večji datoteki nabere skupaj za več ur, lahko tudi kakšen dan. Najdalj traja takrat ko je treba spreminajti model čisto na začetku zgodovine. Pri sinhroni tehnologiji je vsak update stvar dveh ali treh sekund. Ne glede na to ali imate veliko gradnikov ali pa čisto malo. Vaš gradnik, ki je npr. 2500 korakov zadaj se bo verjetno preračunaval 1 do 2 minuti ali več.
V vsakem primeru v sumi prihranite 20 do 50 % vašega časa. Da ne govorimo o lahkoti s katero je to možno opraviti. Prvič je možno efikastno uporabljati sistem tudi vsem tistim, ki le občasno delajo z njim. Kar je bila do sedaj domena expertov. In še to le tistim, ki so bili avtorji datoteke ob hkratni dobri strategiji modeliranja.
Poznane so tudi situacije, kjer je ocena 100x hitreje dokaj konzervativna.
CAD / CAM / CAE
DynaVox
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 409
Pridružen: 1.9.2004 6:27

OdgovorNapisal/-a Shacal » 25.5.2008 13:45

Sam delam resno z NXom že okoli 3 leta. V tem času sem ugotovil, da se zadeve drastično izboljšujejo. Npr NX 2 je bil glede nekaterih stvari katastrofa. Sketcher, link geometry, ... To se je v naslednjih verzijah zelo izboljšalo. Upam si trditi, da bo NX slej kot prej postal vodilni PLM paket na svojem področju. Stvari v NXu se vedno bolj nagibajo k enostavnosti uporabe, medtem ko so zahtevnejši pristopi še vedno na voljo. Za novo tehnologijo verjamem, da mora biti precej izpiljena in uporabna, saj bi bil v nasprotnem primeru to samomor za Siemens. Dvomim da bi nekaj tako zelo oglaševali, potem pa ne bi delalo.
Vndar pa me pri Siemensu/UGSu moti predvsem to, da ne dajejo študentskih verzij svojega program za namene učenja. V osnovi je NX paket precej drag in dokaj zahteven za učenje. Tako, da upam da se bo to v kratkem spremenilo, ker je programski paket drugače glede uporabnosti in možnosti ki jih ponuja korak pred vsemi na trgu.
Shacal
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 16
Pridružen: 15.1.2008 20:48

Naslednja

Vrni se na NX, Solid Edge, Teamcenter

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 0 gostov