STROJNISTVO.com • Poglej temo - Pregretje kompresorja za klimo

Pregretje kompresorja za klimo

Energetski procesi in postrojenja, njihovo upravljanje...

Moderator: -M-

OdgovorNapisal/-a glavca1 » 9.8.2010 7:47

Vem sapoo, samo ti garantiram da je 90% klim nezvakumiranih, sploh vse ki so zmonirane sredi sezone ko se mudi ... :) Pa kar nekako delujejo... :)


l.p. Jože
glavca1
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 529
Pridružen: 9.3.2006 20:09

OdgovorNapisal/-a dedek » 9.8.2010 8:49

"Jože, v vsakem zraku je prisotna vlaga, za vlago pa vemo, da je smrtni sovražnik hladilnih sistemov. S časom se kot posledica prisotnosti zraka pričnejo tvorit kisline katere počasi in zanesljivo uničijo hladilni tokokrog s kompresorjem vret"
Tudi jaz kot amater sem prepričan v to vendar imam rabljeno klimo preproste izvedbe(poreklo-Kitajska) ki mi sluzi za učenje in probe pri gradnji dvostopenjske(visokotemp. tč)naprave.Vem da je treba imeti kvalitetno vakuumsko črpalko vendar meni za silo deluje kompr. od hladilnika in vakumiram samo grelec in cevi do klime,če se mi pa visokotemp.sistem posreči bom naročil servis da mi stvari strokovno uredijo(vakumiranje,polnjenje meritve...)zame so naprave samo za parkratno uporabo predrage in tudi znanja in izkušenj imam premalo.Lepo prosim še za pomoč ali samo število obratov ventilatorja zunanje enote vpliva na temperaturo plina(da ne prekorači dovoljene temp(seveda če so nastavitve pravilne....) oziroma da temperaturo plina drzi na določeni vrednosti) na tlačni strani ali je še kaj drugega....pretok vode skozi kond. ,razlika med temp. zunanjega zraka in temp. v uparjalniku skratka kaj je še funkcija vent. poleg tega da sesa zunanji zrak skozi lamele. oziroma kakšna je posledica pri delovanju klime (gretje)če ventilator med obratovanjem preneha delovati
DEDEK
dedek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 322
Pridružen: 21.10.2007 12:38

OdgovorNapisal/-a dedek » 9.8.2010 12:44

Kapnilo mi je zakaj se je tako hitro segrel kompresor in zakaj se je plin tako visoko segrel.Ko sem odtstranil vzporedno vezani reg. obratov ventilatorja se je stvar bistveno spremenila kljub temu da manjka plina in mi je sedaj jasno zakaj morajo biti določeni obrati ventilatorja oz. volumen pretoka zraka.Kompresor je sedaj normalno topel le voda se segreva zelo malo ker pač ni plina.Če prav rzmišljam je klima z kapilaro eno z exp. vent. pa nekaj drugega.
Zadnjič spremenil dedek, dne 9.8.2010 14:00, skupaj popravljeno 1 krat.
DEDEK
dedek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 322
Pridružen: 21.10.2007 12:38

OdgovorNapisal/-a sassapo » 9.8.2010 13:36

glavca1 napisal/-a:Vem sapoo, samo ti garantiram da je 90% klim nezvakumiranih, sploh vse ki so zmonirane sredi sezone ko se mudi ... :) Pa kar nekako delujejo... :)


l.p. Jože


Seveda delujejo, ampak ali bodo čez 5 ali več let še vedno :-? Ne vem kako delajo drugi, sam
vsako montirano klimo zvakumiram in izperem.
dobre teoretične rešitve so lahko v praksi neumne www.klimasapo.si
sassapo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 434
Pridružen: 5.12.2006 23:26

OdgovorNapisal/-a glavca1 » 9.8.2010 17:26

Kapo dol ;) Si eden redkih, bi moral videt kaj vse vidm na terenu... :)

Sicer pa verjetno veš o čem govorim kaj vse se dela,
čez 5 let bo pa itak proizvajalec klim kriv.... Kdo pa bo takrat vedel da je bila slaba montaža :)


l.p .Jože
glavca1
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 529
Pridružen: 9.3.2006 20:09

OdgovorNapisal/-a dedek » 24.8.2010 9:23

glavca1 napisal/-a:Ni kaj za iskat

99%Premalo plina....

Nove klime v takem primeru javijo napako -

"discharge temp. error "


l.p. Jože

p.s. Zrak v sistemu nima nobene veze, ves problem kar ga dela zrak je da pač da ta del kompresor pumpa brez efekta - kak % manjši izkoristek :)

Malo več težav je z vlago v sistemu, ki teoretično zna v načinu gretja zmrzovat v ekspanzijskem ventilu, vendar tudi tega primera v praksi še nisem videl...

v rezimu gretja po določenem času jakost toka naraste močno nad normalo-greje zelo slabo, pri rezimu hlajenja je pa vse v redu z amperazo samo hladi zelo slabo Ali to pomeni da je kompresor v redu?
DEDEK
dedek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 322
Pridružen: 21.10.2007 12:38

OdgovorNapisal/-a damo » 24.8.2010 13:06

kaj pa če je problem v 4potnem ventilu?

Sem imel en problem, ko je hladilo ok, grelo pa ni, ampak je narastel tok tako, da je klikson ven metal. Tudi kompresor je "zamorilo" tako, da se je nehal vrtet. Po ene parih preklopih hlajenje-gretje je 4potni ventil odpustil in zadevaje začela delat normalno.

Poizkusi malce udariti po 4potnem ventilu, ali pa ga veži direktno na kabel in malce "prežokaj".
damo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 231
Pridružen: 4.7.2003 11:48

OdgovorNapisal/-a dedek » 24.8.2010 14:07

damo napisal/-a:kaj pa če je problem v 4potnem ventilu?

Sem imel en problem, ko je hladilo ok, grelo pa ni, ampak je narastel tok tako, da je klikson ven metal. Tudi kompresor je "zamorilo" tako, da se je nehal vrtet. Po ene parih preklopih hlajenje-gretje je 4potni ventil odpustil in zadevaje začela delat normalno.

Poizkusi malce udariti po 4potnem ventilu, ali pa ga veži direktno na kabel in malce "prežokaj".

Upošteval sem tvoj nasvet potrkal po ventilu in je dosti bolje zgleda da ga popolnoma še ne odpre zanimivo pa da je cev med kompresorjem
in vent- pred ventilom bistveno bolj vroča kot pa tlačna cev takoj na izhodu iz servisnega ventila.Začelo je pa greti(manjka mi tudi plina ) kar prej ni,sliši se pa preklop ventila in če ugasnem kompresor ter preklopim na hlajenje se sliši močan pssssss(kot piš pare) . Če prav razumem tudi pomanjkanje plina povzroči pregrevanje kompr. in povečanje toka nad normalo ne vem koliko je še normalno nad mojih 6.2AMP. Pri gretju piha premalo ohlajen zrak verjetno je to posledica premalo plina..upam da imam prav. Dober nasvet-hvala DAMO
DEDEK
dedek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 322
Pridružen: 21.10.2007 12:38

OdgovorNapisal/-a damo » 24.8.2010 15:51

tole mi ni čisto jasno, zakaj bi se kompresor pregreval, če ni dosti plina? Razlagam si, da ne pride hladen plin v kompresor, da bi ga hladil. Zakaj bi pa tok narastel, pa mi ni jasno? Sapo, Jože....
damo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 231
Pridružen: 4.7.2003 11:48

OdgovorNapisal/-a dedek » 24.8.2010 17:26

damo napisal/-a:tole mi ni čisto jasno, zakaj bi se kompresor pregreval, če ni dosti plina? Razlagam si, da ne pride hladen plin v kompresor, da bi ga hladil. Zakaj bi pa tok narastel, pa mi ni jasno? Sapo, Jože....

Danes popoldne sem naredil probo.Klimo sem dal v rezim hlajenje in je obratovala neprekinjeno1,5 ure tok je bil stalno v mejah 4.3 do 4.7 amp. nazivna6.1A.Voda se je počasi ohlajala.Potem sem preklopil na gretje in čez cca10 minut je začel tok naraščati in v 20 minutah se je kompresor izklopil.Bil je zelo pregret in tok je bil previsok-temperatura plina r407c-74st.c ogrevna voda pa
se je segrela zelo malo (za2-3st.c)Za pomoč prosim zato če je iz razlage očitna okvara da ne bom dopolnjeval plina,bega me to zakaj kompresor če bi bil v okvari ne zataji pri hlajenju.
DEDEK
dedek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 322
Pridružen: 21.10.2007 12:38

OdgovorNapisal/-a damo » 25.8.2010 6:43

Še enkrat sem si malo prebral in videl, da mi je ušlo da tudi hladi bolj slabo.

Če slabo hladi in slabo greje, potem skoraj sigurno ni zadosti plina. Pomeri tlak uparjanja ter temperaturo povratnega voda (pri hlajenju) ter dodaj plin.

To, da tok naraste si razlagam edino takole: 4-potni ventil je normalno v režimu hlajenje, tuljava pa ga s pomočjo tlaka plina (zato tiste kapilare na ventilu) premakne v način gretja. Ker ni zadosti plina, ni zadosti tlaka in ventil preide v vmesno pozicijo (vzmet ga rine v hlajenje, plin+tuljava pa v gretje), kar pomeni zaprt "discharge" port na kompresorju, zato tudi večji tok. To je moja teorija, ki ni nujno pravilna. Prosim, če to komentira še kdo, ki ima več pojma o stvari kot jaz.

lp
damo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 231
Pridružen: 4.7.2003 11:48

OdgovorNapisal/-a dedek » 25.8.2010 7:58

Kupil sem okvarjeno klimo študiral shemo videl v zivo kako je sestavljeno spoznaval sestavne dele in njih funkcijo kako deluje v rezimu hlajenja in gretja.Z poznavanjem posameznih sklopov se je počasi začelo.....
vendar je še dolga pot,časa imam pa dosti si ga vzamem.


del spoznavanja okvar:
poučno je Damovo razmišljanje o preklopnem vrentilu.....
npr, pri kompresorju sta med drugim tudi dve moznosti izklopa
zaradi pregretja -pomanjkanje plina.......pregretje v pol ure delovanja po vklopu- izklop in ohlajevanje najmanj eno uro

med drugim zaradi prevelikega toka(to ni pregretje)
zaradi preobremenitve(visoka kond),prepolnitve
okvara navitij(izmeri upornost)itd.(menjava kompr.)
izklop ob preobremenitvi kratkotrajen-ponovni zagon
ob večih izklopih v določenem času reakcija mikrokrmilnika.....
vakumiranje ob manjših sistemih zazeljeno z obeh strani istočasno............
Mogoče bom s tem komu vsaj malo pomagal.
DEDEK
dedek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 322
Pridružen: 21.10.2007 12:38

OdgovorNapisal/-a dedek » 27.8.2010 14:53

Damo hvala za pomoč res je bil 4potni ventil. Ni odprl pri gretju čeprav sem ga nabunkal.
DEDEK
dedek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 322
Pridružen: 21.10.2007 12:38

OdgovorNapisal/-a zuti » 27.8.2010 16:37

Dedek, še imaš zmeraj obraz trditi po drugih forumih, da nisi nikoli dobil konkretnih odgovorov na tvoja (dostikrat čudna) vprašanja glede reševanja problemov okoli tvoje toplotne črpalke? Mislim da so ti fantje (sebe bom izvzel) rešili večino, če ne že vsh problemov, pa naj bo to na strojnem ali pa na elektro forumu. Tvoje znanje (kot ga navajaš) je v tem primeru samo nabiranje informacij, jih zložiti, ter na koncu suvereno trditi, koliko truda, znanja in denarja si moral vložiti v projekt, zato znanja nisi pripravljen deliti z drugimi. Pa saj v končni fazi niti nimaš kaj deliti. To sem moral napisati, ker fante namreč poznam (tudi ti bi jih lahko, če bi prišel na piknik)in kar trdiš, ni fer do njih.

L.P. zuti
zuti
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 86
Pridružen: 11.4.2006 22:09

OdgovorNapisal/-a dedek » 27.8.2010 18:04

V 4o letih delovne dobe sem bil eden tistih ki jih je oblast pošiljala na strokovna izobrazevanja v tujino in ko smo se vrnili smo strokovno pomagali sodelavcem to je bila tudi ena izmed delovnih nalog.Zato nismo bili nič nagrajeni Zato ker smo bili sposobni smo morali samo več delati.Potem je prišel kapitalizem in tisti mlajši ki smo jih učili so postali samostojni podjetniki ki so pozabili kdo jih je marsikaj naučil začeli skrivati "ukradeno znanje" in hlastati po denarju starejši smo se upokojili in zivimo z majhnimi pokojninami.Jaz osebno kar nekaj znam in me tega ni sram ,jaz sem tudi na elektro forum dal kakšen program ali si ga mogoče ti... znanja pa toliko delim kar sem ga glede tč dobil
elektroniki so pa veliko bolj konkretni sicer je pa z nevarnimi konkurenti treba obračunati in jih utišati v dobro nesposobnih tajkunčkov.Večina strokovnega sposobnega kadra je tudi mnenja da na forumih je 90% filozofov ostalo pa strokovnjakov. Jaz se dokončno umikam z današnjim dnem iz foruma ..
DEDEK
dedek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 322
Pridružen: 21.10.2007 12:38

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Energetsko in procesno strojništvo

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 0 gostov