Samogradnja športnega vozila

[WarpedOne]

Pozdravljeni, moj prvi post !:D

Nekaj časa se že ubadam z mislijo, da bi si sestavil nekaj podobnega temu:


(več slik na http://www.carsbase.com/photo/Peugeot_LiiON_model_7421.html)

Ne delam si utvar, da bi bil rezultat identičen, je pa cilj nekaj temu zelo podobnega. Stvar naj bi bila tandemski dvosed, z električnim pogonom in naj bi bila road-legal.

Ker mi manjka strojniškega znanja (sm programer z nekaj poznavanja osnovne fizike / elektrike), bi potreboval nekega so-navdušenca al pa vsaj nekoga, ki bi bil pripravljen za pivo ali manjši honorar svetovati pri izbiri materialov/delov, oceniti mehansko trdnost konstrukcije itd. Namen ni vzpostavitev serijske proizvodnje temveč samogradnja v domači garaži. Če je interes (= financer) mogoče še kak dodaten primerek. Buđet seveda tudi ni neomejen (par 10k EUR).

Tule http://www.flytheroadclub.com/forums/showthread.php?t=1725 sem dosedanjo idejo malo obširneje opisal. Za ogled pripetih slik se je žal potrebno registrirati.

Komentarjev, kako je brezveze sploh študirat o tem, kaj šele probat, ne potrebujem. Bom pa zelo hvaležen za konstruktivne pripombe ali nasvete.

Lp, dean

[Tackleberry]

Pozdravljeni, moj prvi post !:D

Nekaj časa se že ubadam z mislijo, da bi si sestavil nekaj podobnega temu:


(več slik na http://www.carsbase.com/photo/Peugeot_LiiON_model_7421.html)

Ne delam si utvar, da bi bil rezultat identičen, je pa cilj nekaj temu zelo podobnega. Stvar naj bi bila tandemski dvosed, z električnim pogonom in naj bi bila road-legal.

Ker mi manjka strojniškega znanja (sm programer z nekaj poznavanja osnovne fizike / elektrike), bi potreboval nekega so-navdušenca al pa vsaj nekoga, ki bi bil pripravljen za pivo ali manjši honorar svetovati pri izbiri materialov/delov, oceniti mehansko trdnost konstrukcije itd. Namen ni vzpostavitev serijske proizvodnje temveč samogradnja v domači garaži. Če je interes (= financer) mogoče še kak dodaten primerek. Buđet seveda tudi ni neomejen (par 10k EUR).

Tule http://www.flytheroadclub.com/forums/showthread.php?t=1725 sem dosedanjo idejo malo obširneje opisal. Za ogled pripetih slik se je žal potrebno registrirati.

Komentarjev, kako je brezveze sploh študirat o tem, kaj šele probat, ne potrebujem. Bom pa zelo hvaležen za konstruktivne pripombe ali nasvete.

Lp, dean

za 10keur ti pravi dizajner tole samo zriše in preračuna.
tule notri je kar za par let dela za 1-2 osebi. pivo bo zadostovalo za spoznavni sestanek.

[WarpedOne]

pivo bo zadostovalo za spoznavni sestanek.

To je cela ideja. Ne pričakujem, da mi kdo celo stvar naredi za pivo. Potrebujem človeka, ki se malo bolj spozna na te detajle kot jaz in bi bil pripravljen kaj malega pomagat, deloma tudi tudi za svojo dušo - zato možnost izdelave več primerkov, za vsakega enega pač, če je takšna želja.

[ktm1001]

Jaz ne vidim problema.

Eno ogrodje zna vsak zmodelirat skoraj že.

Za kakšno MKE-analizo je pa že potem malo večji problem.
(strojnik zna vsak element točno zračunat na sile in potem vzameš ponavadi varnost 5-10x da je potem skoraj brezveze računanje, no letalci so malo boljši ker imajo varnosti 1.5x) No če potegnem črto po "abčutku" kot je Fajdiga pravil.

Se potem tako al tako poliestrsko ohišje daš čez.

Na discovery-ju je vsak dan kakšna oddaja o taki vozilih.

[ktm1001]

No da ne bom samo modroval kot kak filozof...

Tile pomoje bi ti zastonj lahko kaj pomagali v teh temah









http://strojnistvo.com/viewtopic.php?t= ... ight=buggy
http://strojnistvo.com/viewtopic.php?t= ... ight=buggy
http://strojnistvo.com/viewtopic.php?t= ... ight=buggy
http://strojnistvo.com/viewtopic.php?t= ... ight=buggy
http://strojnistvo.com/viewtopic.php?t= ... ight=buggy

[hscnc]

Težka bo. Pa ne zaradi tega da bi to stvar bilo težko narediti ampak zaradi tega ker je prinas nemogoče samogradnje registrirati. Teoretično obstaja možnost toda za vsak najmanjši del in materiale moraš imeti vsakovrstne papirje, narediti bi moral celo serijo vozil za teste varnosti itd. Sam sem pred leti naredil avto in zdaj je lepo parkiran v garaži....
....varianta pa je to delati v drugih državah in nato stvar uvažati k nam...
Piši privat

[Enduraš]

če se gre za registracijo unikatnega vozila ti ga ne bodo stolkli zaradi varnostnih testov...poda se t.i. 'inženirsko oceno'

[hscnc]

...ja ja....ko bi bilo tako enostavno kot je slišat...


http://www.rti.si/images/stories/UL_RS/u2004030.pdf



http://www.rti.si/images/stories/UL_RS/ ... i30_04.pdf

[WarpedOne]

Opa, lepa hvala za te linke. Moja zadeva zapade pod:

Kategorije L5e: "motorna trikolesa" (vozila s tremi simetrično nameščenimi kolesi), opremljena z motorjem z delovno prostornino večjo od 50 cm3, če je to motor z notranjim zgorevanjem in/ali z največjo konstrukcijsko določeno hitrostjo, ki presega 45 km/h

Če sm prav razbral, je za to kategorijo zahtevano:
1. Zaviranje : poenostavljen preskus
2. Označevanje naprav za upravljanje : inženirska ocena
3. Zvočni signal : vgradnja homologiranega dela
4. Stojala : se ne preverja
5. Ročaji za potnike : se ne preverja
6. Zaščita pred nedovoljeno uporabo : inženirska ocena
7. Tablica proizvajalca : inženirska ocena
8. Vgradnja svetlobne opreme : inženirska ocena
9. Mase in mere : inženirska ocena
10. Prostor zadnje registrske tablice : inženirska ocena
11. Največja hitrost, navor, moč : inženirska ocena
12. Pnevmatike : vgradnja homologiranega dela
13. Svetlobne naprave : vgradnja homologiranega dela
14. Zunanji štrleči deli : inženirska ocena
15. Vzvratna ogledala : vgradnja homologiranega dela
16. Emisije izpušnih plinov : poenostavljen preskus
17. Posode za gorivo : inženirska ocena
18. Odpornost proti nedovoljenim posegom : inženirska ocena
19. Elektromagnetna združljivost : se ne preverja
20. Hrup : poenostavljen preskus
21. Mehanske naprave za spenjanje : vgradnja homologiranega dela
22. Varnostni pasovi / pritrdišča : vgradnja homologiranega dela / inženirska ocena
23. Varnostna stekla : vgradnja homologiranega dela
24. Merilnik hitrosti : vgradnja homologiranega dela

Na prvi pogled me zaskrbijo varnostna stekla, kjer je zahtevana vgradnja homologiranega dela. Zna bit da je to glavni razlog, da je večina samogradenj brez strehe in stekel. Mogoče bi se dalo speljat z vgradnjo recimo stekla jadralnega letala?

Vse ostalo ne zgleda hudo, razen če se izkaže, da je inženirska ocena sama po sebi jako trd/drag oreh (>10k EUR). Pod poenostavljen preizkus si pa predstavljam preizkus da npr. zavore res delujejo. Samoumevno.

[hscnc]

Najbolje da jih osebno pokličeš z pripravljenim seznamom vprašanj (konkretnih) sicer te na hitro odpravijo. Nedolgo nazaj so za samogradnjo motorja zahtevali vsemogoče preračune in homologacije delov,..po določenem času in kupčku stroškov pa so stvar izpeljalo v nekaj minutah. Za samogradnjo avtomobila so zahtevali dokumentacijo enakovredno dokumentaciji za serijsko izdelavo vozil najbolj banalno pa se mi je zdela opazka da naj bi vsak del moral imeti pečat TUV,...zakaj ne vem..

[jambo]

piši na zasebno se lahko kako dogovorimo, imamo izkušnje z varjenjem, karoserijo ti lahko izdelamo.
.
.
.
najvrjetneje tudi če ti priložimo a test varilca neboš mogel nikoli legalno spraviti na cesto tega vozila. sicer je pa zanimiv projekt.

[WarpedOne]

Pojavil se je še en problem: povezava motorja in zadnjega kolesa.

Motor gre do 11.000 rpm, na zadnjem kolesu pa potrebujem največ 1100 rpm torej nucam skupni prenos cca 10:1. Zadnji korak prenosa do kolesa bo preko verige v razmerju cca 3:1 torej nucam še fiksni reduktor z razmerjem cca 3:1, ki je sposoben sprejet do 12.000 rpm in navor do 100 Nm (do 50kW moči).

Ima kdo kakšno idejo kje dobit tak reduktor?
Al pa kakšno alternativno idejo?

Stvar naj bi bila čimmanjša. Razdalja med vhodno in izhodno osjo pa okrog 16 cm.

Trenuten design:

[Punkt]

Glede na to da gre za 3 cikel ki nastaja v samogradnji in glede na to da po slovenskih cestah vozijo tricikli ki so domače izdelave in jih je možno registrirati bi predlagal da navežete stike z izdelovalci 3 ciklov za motoriste.

[WarpedOne]

Našel sem par firm, ki izdelujejo reduktorje in podobne reči po naročilu, tako da me to ne skrbi več.

Kabina je pa vse večji problem. Našel sem podrobnešje predipse o zasteklitvi (TSV 312/00 - 12, TSV 104/00). Zgleda, da je stvar praktično neizvedljiva.

Homologacija unikatnega vozila glede kabine zahteva vgradnjo homologiranega stekla. Homologacija stekla je možna le za točno dan tip vozila, kar pomeni da bi moral sfinancirat tako samo izdelavo stekla kot tudi vse teste potrebne za homologacijo. In smo v milijonih EUR.

Razumem zahteve v primeru velikoserijske proizvodnje ampak v primeru enkratnega vozila? Koga točno ščiti ta predpis? Mene pred mano samim?

[Punkt]

No v milijonih evrov se pomoje še ni treba pogovarjati.

Glede homologacije pa morda kak tuj forum ali tuja država. Anglija naprimer če me spomin ne vara ima zelo poštimane zadeve na tem področju.

Drugače pa malo improviziraj. Naprimer ko pogledam to vozilo vidim da ima obliko stekla podobno obliki kakšnega jadralnega letala. Morda bi šlo to speljati na način da bi kupil steklo od proizvajalca jadralih letal in se s tem izognil vsem nevšečnostim z dokumentacijo.

Tako kot boš kupil motor (z notranjim zgorevanjem ali električen motor ali kakršen koli pač bo tip motorja) od proizvajalca motorjev in boš zanj imel vso ustrezno dokumentacijo.

Zanima pa me a bi se takšna vozila potem proizvajalo ali gre le za lastno izdelavo enega vozila? Ker če bi se takšan vozila proizvajalo potem vidim smisel da se gre skozi to kalvarijo. Če pa gre samo za 1 vozilo pa bo ceneje če bi takšno vozilo poiskali proizvajalca in ga preprosto kupili? Ker zagotovo podobna vozila že nekdo proizvaja in prodaja?

Ali pa še tretja možnost. Pozabite na to da bo vozilo kadarkoli možno registrirati in ga preprosto izdelajte. Pa se vozite z njim po zasebnem zemljišču in drugih površinah kjer ne bo problemov z organi pregona.