STROJNISTVO.com • Poglej temo - Zalogovnik

Zalogovnik

Energetski procesi in postrojenja, njihovo upravljanje...

Moderator: -M-

Zalogovnik

OdgovorNapisal/-a fstane » 10.3.2010 10:45

Imam talno gretje cca 120 m2, hiša je izolirana 10 cm stiroporja, kurim z vodnim kaminom približno od 15-21 cca 6 ur temperatura prostora je 20-21C v času ogrevanja.Temperatura v prostoru pri -5 st C pade maksimalno 4-5 stopinj v cca 10-15 ur.Zanima me ali je smiselno dokupiti zalogovnik, ki bi v tem času nadomeščal peč, da se voda v talnem gretju ne shladi pod 30 stopinj c, in kakšen zalogovnik bi potreboval.Zaradi vrat so večje izvedbe težko izvedljive. Voda v času ogrevanja.v sistemu je okoli 40 stopinj c.Ali bi isti zalogovnik lahko uporabljal za sanitarno vodo.
fstane
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 21
Pridružen: 22.10.2009 5:59

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 10.3.2010 11:29

Za določitev velikosti zalogovnika je bistveni podatek poraba toplote in čas, ko grelec ne dela, zraven pa še max in min temperatura v zalogovniku.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8682
Pridružen: 19.5.2007 14:33

OdgovorNapisal/-a glavca1 » 11.3.2010 7:42

30 - 50l na kw ....

praktična formula....


l.p. Jože
glavca1
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 529
Pridružen: 9.3.2006 20:09

OdgovorNapisal/-a 29010707 » 11.3.2010 9:05

Moje mnenje...
Zalogovnik je smiselno priključiti. če imaš dovolj zmogljivo peč.
Napisal si, da imaš temperaturo vode 40 C v času ogrevanja. Če je to skoraj max. temperatura, ki jo dosegaš z obstoječo pečjo potem priključitev zalogovnika sploh ni smiselna.
Treba se je zavedati, da tudi sam zalogovnik prestavlja izgube v sistemu ogrevanja. Pri okoli 1000l zalogovniku (kolikor bi ti približno potreboval) znašajo izgube 9kWh/24h.

Če imaš dovolj zmogljivo peč potem ja, drugače ne....
29010707
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 184
Pridružen: 9.8.2005 10:40

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 11.3.2010 9:26

zalogovnik prestavlja izgube v sistemu
Izgube zalogovnika so določene z debelino in kvaliteto izolacije. Vedno je možno narediti dodatno izolacijo in zmanjšati izgube.

Peč, ki je sposobna ogrevati stanovanje v najhujšem mrazu, je sigurno sposobna v prehodnem obdobju napolniti zalogovnik v 5 do 8 urah in prekiniti delovanje gorilca za ostanek dneva. Koliko je toplotna moč tvojega gorilnika?
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8682
Pridružen: 19.5.2007 14:33

OdgovorNapisal/-a 29010707 » 11.3.2010 9:39

Žerjavar
Prečitam sem, da fsatne ogreva stanovanje z vodnim kaminom..
Običajni kamini nimajo ravno velikega nalagalnega prostora za drva...
Bilo bi dobro tudi vedeti kako pogosto sedaj nalaga peč...

Moje mnenje je, da je vse odvisno od velikosti oz zmogljivosti obstoječe peči...
29010707
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 184
Pridružen: 9.8.2005 10:40

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 11.3.2010 10:12

Tudi kamin, ki ga kupiš, ima neko deklarirano toplotno moč.
Ostanem pa na trditvi;
Peč, ki je sposobna ogrevati stanovanje v najhujšem mrazu, je sigurno sposobna v prehodnem obdobju napolniti zalogovnik v 5 do 8 urah
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8682
Pridružen: 19.5.2007 14:33

OdgovorNapisal/-a glavca1 » 11.3.2010 11:03

Sam ima 1000 l zalogovnik, je v pralnici, 12cm steklene volne, pa je radiator topel.... Zgubo zalogovnika se da kompezirati v koristnem prostoru :)
glavca1
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 529
Pridružen: 9.3.2006 20:09

Zalogovnik

OdgovorNapisal/-a fstane » 11.3.2010 11:12

Kaminska peč ima moči 25 kW, zalogovnik vode v kaminu je 40-50 l, termostat se vklaplja pri 40 stop. požene pumpa v sistem, če sistem zaprem se kamin lahko segreje tudi do 90 stopinj.Ni potrebno nalagati veliko ker ko je zagret priprem dimniško loputo in izgorevajo drva dokaj počasi.Prostor v kaminu je dosi velik za 6-8 velikih polen dolžine.30cm,kamin ima tudi pečico ki se segreva do 250 stopinj. več podatkov najdete na int. strani vodni kamin pirš.
lp
fstane
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 21
Pridružen: 22.10.2009 5:59

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 11.3.2010 11:40

Če hočeš s 3 urnim polnim kurjenjem (25 kW) polniti zalogovnik za temperaturo od 40 do 70 stopinj, rabiš 2000 l vode.

Razmisli, ali v najhujšem mrazu res kuriš polno (25 kW) vseh 24 ur. Verjetno ne. Tvoja poraba je verjetno manjša. Tudi potreben zalogovnik bo manjši.

Kot sem že zapisal - odvisno od dejanske potrebe po toplotni energiji - izolativnost lupine stanovanja.
ko je zagret priprem dimniško loputo in izgorevajo drva dokaj počasi
Isto dosežeš s pripiranjem dovoda zraka. S tem se izogneš možnosti, da bi v kurišču nastal nadtlak in bi dimni plini prodrli v stanovanje.
Zadnjič spremenil Žerjavar, dne 11.3.2010 11:43, skupaj popravljeno 1 krat.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8682
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Zalogovnik

OdgovorNapisal/-a glavca1 » 11.3.2010 11:43

25KW za kamin je malce lovska za kamin....

To je že kar povprečna cifra za srednjo veliko centralno peč na drva....

l.p. Jože

p.s. za to bi potreboval kar nekaj m2 veliko površino za izmenjavo....

Problem je tudi pri pripiranju dimnika, saj se prej zasmodi šipa. Kamin ni za varčevalne ukrepe in izkoristke, je za lepoto in obenem uporabnost. Za ostale zadeve je centralna peč.
glavca1
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 529
Pridružen: 9.3.2006 20:09

Zalogovnik

OdgovorNapisal/-a fstane » 11.3.2010 12:51

Takšni so podatki na kaminu.
fstane
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 21
Pridružen: 22.10.2009 5:59

Re: Zalogovnik

OdgovorNapisal/-a glavca1 » 11.3.2010 14:57

fstane napisal/-a:Takšni so podatki na kaminu.


Saj verjamem, samo ti podatki so včasih nekaj takega kot piodatki na zvočnikih od računalnika kjer piše 180W... :)

Doma imamo 18kw Windhager peč (najmanjšo kar sem jo lahko dobil) in grejemo 300m2, pa je še malce prevelika :)

Lahko sklepaš kaj bi ti delala 25kw, ves čas bi imel zaprt zrak in sam katran v kaminu ali pa 100C v cevovodu:)

l.p. Jože
glavca1
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 529
Pridružen: 9.3.2006 20:09

OdgovorNapisal/-a Krpan » 11.3.2010 15:50

Najprej moraš razčistiti ali je smiselno investirati 2000€ za to, da padec temperature med enim in drugim kurjenjem ne bo 5°C amak samo dve.

Padec sem mi zdi nekoliko prevelik. Pri meni, je ta padec (4-5°C) v 20 urah in ne v 10 do 15 (zunanja temp (-5). kakor navajaš ti pa imam ravno tako 10 cm stiropora in talno gretje.

Pomemben podatek bi bila še debelina estrihov, kajti ti so v tem primeru glavni zalogovnik toplote.
Če namreč ogreješ nekaj m3 betona na 35° tudi ni zanemarljivo.

V tvojem primeru bi šel v investicijo če/kadar:

1. Bi mi spuščal boljer za sanitarno vodo in bi namesto novega bojlerja kupil kombiniran zalogovnik.

2. Če bi se odločil še za sekundarni vir ogrevanja (kolektorji, TČ)

Investirati v zalogovnik kar tako pa ne bi šel.
Z znanjem raste dvom!
Krpan
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 579
Pridružen: 24.2.2008 8:02

Re: Zalogovnik

OdgovorNapisal/-a epsengineering » 11.3.2010 18:26

glavca1 napisal/-a:25KW za kamin je malce lovska za kamin....
To je že kar povprečna cifra za srednjo veliko centralno peč na drva....
l.p. Jože

Tudi jaz mislim da je 25 kW za kamin preveč. Da bi kamin to moč dal ob srednje slabo/dobrem izkoristku, bi moral zakuriti kar velik kup drv.
Poleg tega, se en del energije itak odda direktno v prostor za razliko od peči kjer je odjem energije v vodo 100% okoli ognja, tako da če kamin proizvaja 15 kW tople vode, bo po mojih izračunih kar veliko.
Sam se pripravljam narediti kaminiski vodni vložek, in nadstropje višje 1000 akumulator. Akumulator fizično ne more biti večji, sistem bo odprt, in povezan z cevmi velikega premera za vzgonsko cirkulacijo, tako da ne bo treba skrbeti za dvojno varovanje, pomanjkanje elektrike in druge probleme.
Zanima me če ima gdo izkušnje glede izbire materiala in debeline plčevine za kaminske vložke. Sem v dvomih al naj na notranjo stran postavin inox 5mm pločevino?
epsengineering
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 149
Pridružen: 29.6.2009 14:37

Naslednja

Vrni se na Energetsko in procesno strojništvo

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov