STROJNISTVO.com • Poglej temo - Poraba goriva

Poraba goriva

Kar ne spada nikamor v zgornje kategorije...

Moderator: -M-

Poraba goriva

OdgovorNapisal/-a TEO » 6.6.2007 18:35

Pozdravljeni, sem nov na tem forumu in zanima me, če avto porablja kaj goriva, ko se voziš po klancu navzdol brez dodanega plina-se pravi da zavira motor. Ker meni potovalni računalnik na reno meganu kaže 0,0 pa prijatlji pravijo da to ni možno, pa me zanima strokovna razlaga.

LP
TEO
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 53
Pridružen: 30.5.2007 21:26

OdgovorNapisal/-a kafer1 » 6.6.2007 18:48

LP

Razen starih otto motorjev z čisto navadnim uplinjalnikom po klancu navzdol ni vbrizgavanja goriva. Pri dobrih starih dizlih vbrizgavanje prekine regulator, pri novejših pa enako kot pri bencinarjih elektronika. Ker sem nekaj malega tudi programiral ECU to zgleda tako, da če je položaj plina npr pod 10 % število vrtljajev pa nad 1500, tlak v sesalnem kolektorju pa pod nastavljeno vrednostjo elektronika prepozna zaviranje motorja in odvzame vbrizg. Smo pa včasih ko še ni bilo toliko vbrizgalnih sistemov vgrajevali na uplinjalnika elektro ventile na sistem za dovod goriva, ki je pri dolgotrajnejši vožnji navzdol preko stikala na plinu ter podtlačnim senzorjem prav tako prepoznal zaviranje in prekinil dovod goriva.
Ni pa prekinitev dobave goriva zaželjena pri 2 taktnih motorjih, ki so mazani z vnaprej narejeno mešanico, kjer prav zaradi mazanja moramo pri vožnji navdol vsake toliko časa dodati plin.
kafer1
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 335
Pridružen: 10.9.2006 15:27

OdgovorNapisal/-a Dimc » 7.6.2007 6:28

Nisem strokovnjak za porabo goriva. Žena ima Clia in ko se pelje po klancu ji tudi kaže poraba 0,0. Vendar če motor teče se ravno tako porablja gorivo. Če ni goriva avto ne dela (logika). :D
LP, Dimc

Kdor dobro maže, ta vozi

www.rimaz.si
Dimc
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 195
Pridružen: 19.3.2006 19:26

OdgovorNapisal/-a xstrojnik » 7.6.2007 8:25

Kafer je stvar razložil popolnoma pravilno. Pri Cliu je poraba res 0,0 zato, ker elektronika zapre dovod goriva. Motor pa se vrti samo "zaradi klanca"...
xstrojnik
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 552
Pridružen: 20.2.2003 10:37

OdgovorNapisal/-a valdo » 7.6.2007 9:39

Halo,kaj takega, peljes se z Rogle dol pol ure in "avto"--> mislim da je boljse povedano motor ne rabi nic goriva, evo pa smo otkrili nekaj novega, mislim po zdravi kmecki logiki, da to ravno ne bo slo.
Lp
valdo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 148
Pridružen: 24.4.2006 14:19

OdgovorNapisal/-a kafer1 » 7.6.2007 9:46

LP

No pol pa preptost test za nejeverne tomaže. Postavi avto na breg, ga ugasni in daj nazaj kontakt (da se ti ne zaklene volan). Daj v 4 ali 5 prestavo in spusti zavoro. Kaj se zgodi pa boš sam ugotovil :)
kafer1
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 335
Pridružen: 10.9.2006 15:27

OdgovorNapisal/-a drejach » 7.6.2007 9:49

Ne vem, kako dejstvo, da po hribu navzdol stvari grejo same od sebe, nasprotuje kmečki logiki??

Sicer pa meni avto (Opel) tudi kaže 0,0 če spustim stopalko za plin (navzdol ali po ravnem). Seveda pa je jasno, da tako ne prideš daleč, ker se ravno zaradi dejstva, da se motor vrti brez dotoka goriva, prej ko slej ustaviš. Tolk o kmečki logiki...

(jasno pa je, da v praksi bi se z Rogle bolj težko pripeljal s porabo 0L, ker cesta nima stalnega naklona 10%, pa ovinki bi tudi znali biti problem :wink: )
drejach
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 166
Pridružen: 24.1.2005 10:25

OdgovorNapisal/-a heroj » 7.6.2007 11:26

Po hribu dol se lahko komot pripelješ tudi v "leru" z delujočim motorjem.
Pa kljub temu poraba še zdaleč ne bo 0.0 litrov.
Tudi ko stojiš na mestu je prisotna poraba bencina - prosti tek, še vedno recimo 1000 obr/min. Zato bi (mislim, da je celo zakonsko zahtevano) moral, ko čakaš pred npr. želežniško progo, obvezno ugasniti motor. To je zaradi CO2 - ki pa nastaja zaradi zgorevanja bencina.

Torej odgovor je: DA, tudi ko ne uporabljaš stopalke, se bencin troši !

Pa še za vsak slučaj:
Tista, ki bo preverjal vožnjo navzdol, po strmini v leru, naj obvezno ima delujč motor !
Če bo motor ugasnil, potem servo ojačevalec zavore (ima vsak avto) ne bodo delovale in test se bo končal NAJMANJ z razbitim avtom (če bo sreča, če ne pa kakšna invalidnost).
Saj mislim, da tehnični kader to že ve, pa vseeno. :)
heroj
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 49
Pridružen: 21.3.2007 15:18

OdgovorNapisal/-a rokz47 » 7.6.2007 11:47

heroj napisal/-a:Po hribu dol se lahko komot pripelješ tudi v "leru" z delujočim motorjem.
Pa kljub temu poraba še zdaleč ne bo 0.0 litrov.
Tudi ko stojiš na mestu je prisotna poraba bencina - prosti tek, še vedno recimo 1000 obr/min. Zato bi (mislim, da je celo zakonsko zahtevano) moral, ko čakaš pred npr. želežniško progo, obvezno ugasniti motor. To je zaradi CO2 - ki pa nastaja zaradi zgorevanja bencina.

Torej odgovor je: DA, tudi ko ne uporabljaš stopalke, se bencin troši !

Pa še za vsak slučaj:
Tista, ki bo preverjal vožnjo navzdol, po strmini v leru, naj obvezno ima delujč motor !
Če bo motor ugasnil, potem servo ojačevalec zavore (ima vsak avto) ne bodo delovale in test se bo končal NAJMANJ z razbitim avtom (če bo sreča, če ne pa kakšna invalidnost).
Saj mislim, da tehnični kader to že ve, pa vseeno. :)


Ko imaš vklopljeno prestavo in se spustiš po klancu navzdol se gorivo ne troši. To je dejstvo, samo nekateri tega očitno ne dojamejo.
Kam pa pridemo brez domišljije!
rokz47
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 51
Pridružen: 25.10.2006 18:58

OdgovorNapisal/-a MC » 7.6.2007 11:51

kafer1 napisal/-a:LP

No pol pa preptost test za nejeverne tomaže. Postavi avto na breg, ga ugasni in daj nazaj kontakt (da se ti ne zaklene volan). Daj v 4 ali 5 prestavo in spusti zavoro. Kaj se zgodi pa boš sam ugotovil :)


Pri današnjih cenah bencina se bomo kmalu lahko vozili samo še navzdol :lol: !

LP
MC
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 344
Pridružen: 21.2.2005 14:41

OdgovorNapisal/-a KY » 7.6.2007 11:56

Današnji avtomobili imajo eno majhno škatlico (krmilnik), ki preko senzorjev po celem avtu precej točno ve, kaj se z avtom dogaja. Zato avto ne deluje enako pri zaviranju motorja, kot pri čakanju na semaforju. pri zaviranju z motorjem, motor ne rabi popolnoma nič goriva (in točno toliko ga dobi), ampak samo čim več podtlaka. Ko se avto začne vstavljati, mu pa vbrizg dodaja gorivo za tistih 800 obratov minimuma.
Seveda pa zadeva varira od avta do avta, večina pa jih dela tako.

LP
Ko bom velik, bom delal stroje!
KY
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 690
Pridružen: 1.2.2007 12:26

OdgovorNapisal/-a drejach » 7.6.2007 12:43

heroj napisal/-a:Po hribu dol se lahko komot pripelješ tudi v "leru" z delujočim motorjem.
Pa kljub temu poraba še zdaleč ne bo 0.0 litrov.
Tudi ko stojiš na mestu je prisotna poraba bencina - prosti tek, še vedno recimo 1000 obr/min. Zato bi (mislim, da je celo zakonsko zahtevano) moral, ko čakaš pred npr. želežniško progo, obvezno ugasniti motor. To je zaradi CO2 - ki pa nastaja zaradi zgorevanja bencina.

Torej odgovor je: DA, tudi ko ne uporabljaš stopalke, se bencin troši !

Pa še za vsak slučaj:
Tista, ki bo preverjal vožnjo navzdol, po strmini v leru, naj obvezno ima delujč motor !
Če bo motor ugasnil, potem servo ojačevalec zavore (ima vsak avto) ne bodo delovale in test se bo končal NAJMANJ z razbitim avtom (če bo sreča, če ne pa kakšna invalidnost).
Saj mislim, da tehnični kader to že ve, pa vseeno. :)


Ja, seveda, če se v leru pelješ poraba ni 0, če se pa v prestavi pa je. Nihče ni trdil, da avto v leru pri vklopljenem motorju ne porabi nič. Ker če hočeš, da deluje motor v leru (da daje energijo za servo, klimo itd..), očitno moraš dovajat bencin, če je pa v prestavi, pa se energija dovaja preko vrtečih se koles (ki se po klancu navzdol kotalijo zaradi delovanja gravitacije, po domače povedano) in preko menjalnika in ostalih prenosov. Ne vem, a je to tako težko razumeti.

Torej odgovor je: NE, ko (v modernih avtih) ne uporabljaš stopalke, se (ponavadi) bencin ne troši! :)
drejach
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 166
Pridružen: 24.1.2005 10:25

OdgovorNapisal/-a Nicomajstr***???*** » 7.6.2007 12:59

Pri vožnji navzdol se gorivo ne troši, seveda pa so za to določeni pogoji: tako izdelan avto(novejši), sproščena stoplaka za gas, avto mora biti v prestavi in pa ne smemo držati sklopke.
Kolikor se spomnim, mislim, da sem vse naštel, mogoče je še kakšen pogoj, ki sem ga pozabil....
Nicomajstr***???***
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 1469
Pridružen: 20.10.2006 20:56

OdgovorNapisal/-a heroj » 7.6.2007 13:27

Ko imaš vklopljeno prestavo in se spustiš po klancu navzdol se gorivo ne troši. To je dejstvo, samo nekateri tega očitno ne dojamejo.[/quote]

OK. Ne rečem, da to ni res. Ampak nato sledi vprašanje:
Kaj pa ko stojiš na mestu, vklopiš prestavo in držiš sklopko ? Se bencin troši ? Grem stavit, da avto ne bo ugasnil.
Ali pa morda avto (je pametnejši od voznika) in ve, da ko stoji na mestu, troši bencin, in ko zazna klanec pred sabo, ne troši bencin ?

(tisto v oklepaju je hec)

Več glav več ve.
heroj
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 49
Pridružen: 21.3.2007 15:18

OdgovorNapisal/-a heroj » 7.6.2007 13:36

Ja, seveda, če se v leru pelješ poraba ni 0, če se pa v prestavi pa je. Nihče ni trdil, da avto v leru pri vklopljenem motorju ne porabi nič. Ker če hočeš, da deluje motor v leru (da daje energijo za servo, klimo itd..), očitno moraš dovajat bencin, če je pa v prestavi, pa se energija dovaja preko vrtečih se koles (ki se po klancu navzdol kotalijo zaradi delovanja gravitacije, po domače povedano) in preko menjalnika in ostalih prenosov. Ne vem, a je to tako težko razumeti.

Torej odgovor je: NE, ko (v modernih avtih) ne uporabljaš stopalke, se (ponavadi) bencin ne troši! :)[/quote]


Potemtakem je prava rešitev, oz. odgovor na naftno krizo:
Vožnja po klancu navzdol v peti prestavi brez gasa. :D
Ker mam vsak dan veliko takih km bom zadevo testiral in beležil, kolk bo porabe manj.
Bomo vidli rezultate čez kake 2 mesca.
heroj
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 49
Pridružen: 21.3.2007 15:18

Naslednja

Vrni se na Ostalo - tehnična pomoč

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov