Pogon traktorske prikolice preko kardana

[graso20]

Pozdravljeni

Izdelujem traktorsko prikolico, diferencial je od nekega kamiona. Hočem narediti pogon pprikolice preko kardana. Naredil sem že zobniški prenos da sem uskladil obrate in smer traktorja ter prikolice. Rad pa bi povezal traktor ter prikolico, preko kardana z varnostno sklopko, da ne bi bilo nevarnosti za poškodbe menjalnika če bi šlo kaj narobe.
Tu pa nastopi težava ker ne vem kakšno sklopko izbrati, da bo varovala vseeno pa bo dovolj močna da bo pogon služil namenu. Razredi so glede na momente od 400 do 1200Nm, bi pa uporabil torno sklopko. Pa še to traktor je Landini Ghibli 100. Kaj priporočate?

[Duroplast]

To mi deluje podobno smiselno kot potiskati vrv.

[CADfreak]

Pozdrav

Kolikor razumem, bi tako zasnovana zadeva načeloma dobro delovala pri vožnji naravnost, ko razliko med obrati koles (verjetno imajo različne premere) rešuje reduktor. Zadeva postane problematična pri vožnji v ovinek, ko se začne prej omenjena razlika spreminjati. Za ta namen bi potreboval nek vmesni diferencial med kolesi traktorja in prikolice. Mogoče bi si lahko pomagal z visko sklopko:

https://en.wikipedia.org/wiki/Viscous_coupling_unit

...samo malo glasnega razmišljanja...

Lp

Jože

[mazi]

Pozdravljen,
Zakaj pa kardan?
Sam pri sebi sem razmišljal v smer hidromotorja.
Saj si mislil to možnost uporabiti samo v kriznih situacijah ali pač stalno?
Pri kardanu so problem ovinki. Bos rabil dodaten pogon, pa boš zavit ....
No pri hidromotorju je pa problem spoj med motorjem in diferencialom.

Najbolj primeren bi bil torni kardan a moment ???
Le moje razmišljanje.

lp

[graso20]

Pogon preko karadana se mi zdi najboljši, razlog je ker ti tudi pri vožnji navzdol drži kolesa. Do torne sklopke sem tudi sam prišel da bo najboljša, moment pa ne vem bo 900 Nm preveč?

[Žerjavar]

Koncept z kardanom brez vmesnega diferenciala se mi ne dopade. V ovinku bo vsaj eno kolo drsalo in s tem dodatno obremenjevalo ves prenos med kolesi traktorja in prikolice.
Za prenosni moment kardana bi postavil tri kriterije ob max teži prikolice:
1. Vožnja polne prikolice v hrib. Strmina, upor vožnje? Ali pa kvaliteta cestišča (zdrs gume) na kateri guma še ne zdrsne?
2. Zaviranje polne prikolice z motorjem (vožnja po hribu navzdol). Boljša kvaliteta cestišča (zdrs gume) v strmini kjer se včasih vozi.
3. Max moment na kardanski štrcelj traktorja.

Vsi elementi od kardana do kolesa morajo vzdržati obremenitev, ki jo dovoljuje torna sklopka kardana.

[fikus_]

Najprej moraš določit težo/maso prikolice oz. obremenitev koles prikolice. Potema najbolj zahtevno, kolikšen bo torni koef. kolo-tla. Če vzameš najbolj "optimalen" primer guma-asfalt, lahko računaš z 1. Ampak na asfaltu verjetno ne boš uporabljal dodatnega pogona. V glavnem dosti neznank že na začetku!

Poglej rešitve na gozdarskih prikolicah. Pogon s hidromotorjem, zaviranje bobnasta zavora. Pogonu preko pnevmatike se izogni, deluje na posebnem profilu pnevmatike in na nezrabljenih, jih tudi dodatno uničuje.

[favorites]

Hidromotor predvidevam da ni izbral ker je bistveno dražja izvedba. Je pa ob pravilni izvedbi edina smiselna

Za kakšno prikolico gre in kje imaš to namen uporabljati? Na hitro bi predvideval da misliš dodatni pogon uporabljati le v primeru razmočenega terena, mogoče v gozdu na razmočenem travniku... Pač ker imaš problem zaradi naložene prikolice in premajhnega tornega koficienta med traktorskimi gumami in podlago da kam ne prideš. Prikolica bi ti bila pa takrat v pomoč.

Uskladil si obrate med kardanom in kolesi prikolice. Predvidevam da veš da bo prikolica delovala samo specifično pri tem modelu traktorja, pri teh kolesih na prikolici in traktorju, ter samo eni specifični prestavi (edino če boš kardan poganjal preko menjalnika-kar pa nima veliko traktorjev). V primeru da boš izbral narobe na asfaltu potem boš vse polomil.

Okej koliko ti pa tvoj traktor dopušča navora na kardanu? 500Nm? Verjetno veš kam ciljam

Če boš kot pravim uporabljal kot pomoč na terenu (razmočen teren) kjer ne bo problem če se bo guma tu pa tam malenkost zavrtela v prazno OK. Če misliš uporabljati na terenu kjer to ne bo omogočeno POZABI

[kruster]

IMT 549 in neposreden pogon s kardanom , ki ima drsno sklopko z nastavljivim momentom

[vili]

kako je rešeno vrtenje koles, enake obodne hitrosti...???, na traktorju in prikolici pri vožnji naravnost, pa ovinki...???..., a sklopka kompenza neenakosti - spremembam razmer - hitrosti..., dobro ni to cestno vozilo, ki leti 100+ km/h in je lahko v ovinku najmanjše spodrsavanje usodno, to pa ..., po njivi bo šlo...

gre kot bi na diferencialu vklopil "špero" in vozil po asfatu...???

[kruster]

Pri vožnji naravnost je usklajeno razmerje, sicer pa gre, kot bi na "navadnem 4x4" traktorju vklopil prvi pogon.
Namen pogona na prikolici je premagati hude klance, ne pa ovinkariti po utrjenih poravnanih poteh.
Prikolica je narejena 2004 in od tedaj v uporabi brez napak.

[vili]

ja to je to, ..., , ko začne pa drseti je pa potem vattanen... , sploh po klancu navzdol, ko te prikolica prehiti, dobro morda malo nabijam, ampak, dobro pozabite..., so se dogajale razno razne pihdarije..., pa se ni vedelo zakaj..., ko teče kri ni več zahebancije..., dovolj je samo enkrat...

[graso20]

Tako ja ta pogon se uporabi samo v gozdu ko se rabi, kar se tiče prenosov je meni vse jasno. Zanima me pa še vedno kakšen kardan bi izbral. torna sklopka, 800 Nm več ali manj. Ko bom kupil drug traktor pa vem da moram narediti nov prenos, to danes ni noben problem.

[fikus_]

Za traktor imaš verjetno podatek, kakšen je lahko največji moment na kardanski gredi?!

Na tractordata.com sem našel za Landini Ghibli 100 , da ima na PTO 64,9 kW. Tako je moment ~1100 Nm pri 540 vrtljajih kardana. Tako da bo verjetno 800 Nm čisto dovolj, lahko še manj, ker nekaj moči rabiš še za traktor. Če pa boš uporabil 750 vrtljajev, pa je kardan s sklopko še z manj Nm.

[vili]

tako kot pravi fikus:

vedeti moraš kaj ima ta tvoj traktor na štrclju - izstopni grdi, največkrat več utorni ( to ni noben kardan od kod vam to??? , kardan je šele križni zglob, ki se natakne na ta štrcelj..., ja...) "moment" in na ta moment izberi skopko, ki ji je možno z nastavitvijo spreminjati ta moment, da ti nebi kaj polomilo v menjalniku za "kardanom", ki ni kardan, je samo izstopna gred iz menjalnika...