STROJNISTVO.com • Poglej temo - stara cisterna za kurilno olje

stara cisterna za kurilno olje

Kar ne spada nikamor v zgornje kategorije...

Moderator: -M-

stara cisterna za kurilno olje

OdgovorNapisal/-a clovek » 4.4.2020 8:53

Kombinirana peč in cisterna za kurilno olje sta bila vgrajeni pred 24 leti. Cisterna je bila napolnjena trikrat, zadnjih 20 let ni bila v uporabi.
Mogoče je bilo notri še nekaj olja vendar je sedaj prazna.
Zopet bi jo radi uporabili pa me zanima če kurilno olje v cisternah izhlapeva, postane gosto in bi lahko kvarno vplivalo na gorilec ali delalo kakšne druge težave. Filter verjetno še nikoli ni bil zamenjan.
Kakšen je bil izkoristek gorilcev v tistem času ne vem, upam da ne občutno manjši kot pri današnjih gorilcih.

Če bi izgorevanje delalo težave bi se olje uporabilo za star Opel 1.7 DTI 16V, za po gmajni.
https://www.auto-data.net/en/opel-astra ... -75hp-2420
Ali kdo ve če je mašina tega avta primerna za kurilno olje? Vem da so bile nekatere mašine že v tistem času neprimerne za kurilno olje.

Mašina je Y17DT.
https://en.wikipedia.org/wiki/Circle_L_engine#Y17DT

The abbreviation Y17DT identifies the very first Circle L engine: As already mentioned it is a Euro 3 engine with a compression ratio of 18.4:1. The unit has Denso engine management, as in most Circle L engines. A Mitsubishi TD025 turbocharger is fitted, as is an exhaust gas recirculation system. The Y17DT reaches 75 PS (55 kW; 74 hp) at 4400 rpm, with a torque of 165 N⋅m (122 lb⋅ft) between 1800 and 3000 rpm
clovek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 229
Pridružen: 12.2.2017 15:32

Re: stara cisterna za kurilno olje

OdgovorNapisal/-a Sebek » 4.4.2020 11:43

Kaj bi zdaj rad naredil?
To kurilno olje, ki je še ostalo na dnu uporabil za avto, kar kot veš je prepovedano. Ali naročit novo kurilno olje ter ga vliti v cisterno, potem pa ogrevati hišo ter včasih kak liter še vliti v avto?

Vsekakor najprej odpri cisterno in poglej kakšno olje je še ostalo notri. To olje je polno usedlin, kar bo precej vplivalo na filter tako avta, kot gorilca. Če imaš kakšno črpalko primerno za črpanje olja, cisterno popolnoma izprazni in očisti svinjarije.

Lahko pa enostavno naročiš novo olje ter ga vliješ notri. Usedline bodo šle na dno, olje bo pa novo. Tistih par litrov se bo zmešalo z novim.

Gorilec je ziher potreben servisa, zato pokliči kakšnega serviserja v bližini, da ti menja šobo, očisti filter in nastavi gorilec.

Kurilc se v avte ne sme tankat to veš ane!
Mislim pa, da bo avto šel z novim kurilcem. Starega jaz v avto nebi vlival, ker je poln svinjarije, ki bo hitro zabila filter goriva, ter lahko tudi šobe. Kakšna dolgoživost motorja tukaj verjetno ne igra več vloge, ker je avto več ali manj naredil svoje.
Sebek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 325
Pridružen: 22.1.2009 23:48

Re: stara cisterna za kurilno olje

OdgovorNapisal/-a fikus_ » 4.4.2020 11:58

In še precejšnja verjetnost je, da je cisterna znotraj rjava. Najprej poglej, koliko je vsebina tekoča in
v kakšnemm stanju je cisterna.
fikus_
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2461
Pridružen: 25.4.2005 6:07

Re: stara cisterna za kurilno olje

OdgovorNapisal/-a clovek » 4.4.2020 12:36

Cisterne se ne da odpreti in čistiti ker je bila zavarjena v kleti. Gre za dve škatlasti posodi, nameščeni ena na drugo. Pa tudi če bi bila iz enega kosa ne bi mogel videt dna, ker je čisto do stropa in zato premalo prostora da bi lahko pogledal.
Nivo spodnjih 30 litrov se ne vidi zato je notri 30 litrov ali manj. Če usedline padejo dol je vredu, ne vem pa na kakšen način je narejen vlek olja v gorilec. Če vleče čisto na dnu, bo začelo z usedlinami.

Po gmajni ne bo nihče gledal kaj tankaš. Težavo vidim v tem če motor ne bo zadovoljen s kurilnim oljem. Spominjam se da je bilo pred 20 leti veliko govora o tem da so nekatere novejše mašine tako občutljive da se zaradi kurilnega olja pokvarijo. Ali pa so bile to le govorice da folk ne bi tankal tega.

Sošolc je na golfu dvojka par mesecev pred koncem šole tankal odpadno olje iz kuhinje. Hodil je okoli restavracij in fehtal odpadno olje od cvrtja...v takšnem olju je seveda tudi nekaj vode. Za njim je smrdelo po zažganem krompirju. Kako dolgo je avto še laufal po končani šoli ne vem.
clovek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 229
Pridružen: 12.2.2017 15:32

Re: stara cisterna za kurilno olje

OdgovorNapisal/-a Sebek » 4.4.2020 14:27

Če ne moreš cisterne odpreti in očistiti, pač naročiš novega in jo napolniš. Čisto iz dna cisterne se olje sigurno ne črpa, ampak nekje tam kjer je sedaj nivo olja. Sesalni koš se sigurno da demontirati, pri ponovni namestitvi pa lahko cev skrajšaš za kak centimeter ali dva. S tem bo črpalna višina višja in s tem manjša možnost sesanja nečistoč.

Ja no ko imaš snet sesalni koš potem lahko pri tej luknji izčrpaš nekaj te usedline zato niti ne rabiš krajšat cevi za sesalni koš.

Za avto boš pa videl če gre na kurilno olje ali ne, če ga boš vanj nalil. Verjetno bo delal.
Sebek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 325
Pridružen: 22.1.2009 23:48

Re: stara cisterna za kurilno olje

OdgovorNapisal/-a clovek » 4.4.2020 15:45

Prebral sem da CR mašine niso primerne za kurilno olje.
(Fuel system Common rail direct injection )
clovek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 229
Pridružen: 12.2.2017 15:32

Re: stara cisterna za kurilno olje

OdgovorNapisal/-a Sebek » 4.4.2020 20:42

Primerna, oz. bolje, v nobeno mašino, pa naj si bo to od golfa II ali golfa 7, ne smeš nalivati kurilnega olja, zaradi trošarin. Če motor nima zaznavanja barve goriva, potem bo motor delal.
Zdaj kakšne okvare kurilc povzroča napram D2 je težko ugotoviti. Za ugotavljanje bi bilo potrebno narediti test z dvema popolnoma enakima motorjema, ki bi delovala pod popolnoma enakimi pogoji. Pa še to bi bilo potrebno narediti več testov.

Ti pa vliješ kurilca v avto in voziš, če ne, pa pač greš na pumpo po kanto D2.
Sebek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 325
Pridružen: 22.1.2009 23:48

Re: stara cisterna za kurilno olje

OdgovorNapisal/-a magnum44 » 5.4.2020 8:19

Pred leti sem videl na črpalki: Pripelje velika cisterna, nalije del vsebine v rezervoar za "nafto", del pa v rezervoar za kurilno olje, ob tem pa doda črpalkar malo barvila. Torej popolnoma ista tekočina, iz iste rafinerije in iste dostavne cisterne, samo tista malenkost barvila, za katero mi noben "strokovnjak" ne bo dokazal, da kaj vpliva na katerikoli diesel motor, star ali najnovejši.
Drugo so pa seveda zakoni, po katerih je treba dati "cesarju kar je cesarjevega" - trošarine.!!!
magnum44
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 584
Pridružen: 20.3.2009 15:31

Re: stara cisterna za kurilno olje

OdgovorNapisal/-a fikus_ » 5.4.2020 9:09

In to barvo se da zaznati se po nekaj pravnih in napolnjenih z D2 tankih .

Ali ni bilo pred leti na Dolenjskem ugotovljeno, da je ena združba iz kurišča delala D2. Samo cilj si s tem, da niso počakali dovolj dolgo, da bi se reagent na barvo posedel oz. niso dovolj očistili usedlin in so začeli avtomobili "zaribavat". Največ je menda bilo Renaultov.
fikus_
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2461
Pridružen: 25.4.2005 6:07

Re: stara cisterna za kurilno olje

OdgovorNapisal/-a Demz » 5.4.2020 10:32

Sem šel na dile spomine obujat ... :P

Torej barvilo je organsko, izobutoksi etil fenilazo anilin , torej "azo" barvilo, daje se ga pa 6 - 8 g / 1000 l plinskega olja.

Razbarvaš ga z žvepleno kislino - sam kaj ko ti pa potem boš pumpo hudič vzame :P .
Delo krepeli človeka.
Demz
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 3174
Pridružen: 14.7.2008 17:49

Re: stara cisterna za kurilno olje

OdgovorNapisal/-a vili » 5.4.2020 10:36

madnum

točno to desel in kurilec sta enaka - ista derivata, ja res je, to sta ogljikovodika z 12 pa tja do 15 ogljiki, kolikor se še spomnim , vse ostalo je nabijanje za šankom v tri dni..., bo demz kaj povedal...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: stara cisterna za kurilno olje

OdgovorNapisal/-a Demz » 5.4.2020 10:55

Diesel se destilira iz surove nafte nekje pri 240 - 280 °C (malce pozabil :-? ), ima pa sestavo ogljikovodikov od C15 do C20 (od 15 do 20 C atomov v verigi).

Kvaliteto merimo s "cetanskim številom", torej pri katerih pogojih pride do samovžiga, v primerjavi s čistim cetanom (C10).

Barvilo kot tako v kurilcu po moje nima nobenega vpliva, saj izgori (ni pigment, je organsko barvilo). Večji vpliv ima stopnja destilacije, torej čistost. Tako imamo D1, ki je danes zakonsko predpisan za vse letne čase, ter D2, ki nam je v preteklosti delal take težave, ko so tovornjakarji pod avti kurili, da so odtajali lajtunge :P .

Za kurjenje v oljnih gorilcih so tolerance mnogo bolj ohlapne, zato komot prodajo manj čisti destilat. Potem pa zgago dela v diesel motorjih. :-?
Delo krepeli človeka.
Demz
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 3174
Pridružen: 14.7.2008 17:49

Re: stara cisterna za kurilno olje

OdgovorNapisal/-a vili » 5.4.2020 11:18

demz:

hvala, da si me popravil sem imel v glavi tistih 15 c-jev v ketni v glavi, samo nisem vedel kam gre, gor ali dol, sem pozabil..., ja gremo malo bolj analitično, ne kar neko nabijanje..., ja dekani so še bencini, pol petrolej, pol pa diesli, pol pa olja..., saj gre tako nekako..., demz povej...

aha še to: cetansko število naj bi bilo čim nižje pri Dieslih, medtem ko mora biti oktansko čim višje... (klenkanje), oziroma ravno pravšnje, da do tega ne pride...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: stara cisterna za kurilno olje

OdgovorNapisal/-a Demz » 5.4.2020 11:26

Frakcionirana destilacija nafte ... več kot je C atomov v verigi, višje je vrelišče. Točno podatkov ne vem ... mnogo sem tudi pozabil, toda za občutek, če pobereš frakcijo pri 240°C, pobereš C15 - C16, kar bi bilo D1 kvalitete. Če pobiraš frakcijo pri 280°C, pobereš C17 - C18, kar bi bilo D2 kvalitete. Ogljikovodiki oz. alkani s C20 so že parafini in nagajajo pri nižjih temperaturah.

Tako nekako :oops: , ne me za detajle držat, toda tako to gre.
Delo krepeli človeka.
Demz
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 3174
Pridružen: 14.7.2008 17:49

Re: stara cisterna za kurilno olje

OdgovorNapisal/-a Demz » 5.4.2020 12:11

Ja. Pri bencinih so frakcije od 140°C navzgor. Lahki bencini, bencini, petrolej in kerozin ..

Pri benzinih je pri Ottovih motorjih pomembno "oktansko število". To je odpornost proti samovžigu pri določenem tlaku (kompresiji) v standardnem motorju. Primerjajo dogajanje v standardnem motorju v primerjavi z dogajanjem s čistim oktanom. To je "Oktansko število".

"Cetansko število" se pa uporablja za princip delovanja Diesel motorja, kjer ob kompresiji pride do samovžiga. Tu je pa samovžig v bistvu priporočen. Zopet - primerjamo ga s pogoji pri samovžigu cetana, torej alkana z 10 C atomi v ravni verigi. Ne "izocetana", ampak navadnega cetana. V "Standardnem Diesel motorju".
Delo krepeli človeka.
Demz
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 3174
Pridružen: 14.7.2008 17:49

Naslednja

Vrni se na Ostalo - tehnična pomoč

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 10 gostov