Konstrukcija mize - prosim za pomoč

[urosg]

@nabijač: Ja sicer tudi mene "postrani" noge motijo, vendar gledam iz stališča stabilnosti in togosti, bi pa v tem primeru, naredil potem "obleko", da bi vizualno poravnal stranice.

@žerjavar: za zgornjo ploskev oz. police je mišljeno da bi imele lesene vstavke, torej priporočaš, da bi naredil takole:

miza-zgoraj.PNG (38.75 KiB) Videno 1146 krat

Bi pa pri zgornji polici namesto lesenega vstavka mogoče dal notri kamen (granit), da bi povečal težo?

[vili]

imaš:
pick and place mašino...???
pa niso tu neki hudi pospeški in pojemki ali pač, ti veš za mase gibajočih delov po oseh in njihove pospeške in pojemke (pri "ajlgangih") in ti ti bodo dali sile, ki bodo delovale na ta tvoj "grušt", pa boš videl koliko ti bo ta "gerušt" zanihal - vibriral..., pa ne šparaj, material je poceni..., kako naj vemo tu mi "forumaši" kaj imaš..., aha gremo po "hausnumerah"...

[urosg]

Pick and place mašina je trenutno še v zaboju (ta je med največjimi ki še nimajo lastnega podstavka) - ta za katero se bo delala ta miza, imam eno manjšo namizno in tista pri 40% hitroti mizo, ki je sidrana v steno in podprta v tla, trese še v mejah normale.

Se strinjam, material je poceni, zato tu ne mislim šparati, iščem pa nasvete kako najbolj sigurno narediti zadevo, da bo zdržala zahteve.

Žal v specifikacijah mašine, nimajo definiranih pospeškov ampak samo možnsot max. polaganj.
Polagalna glava ima po oceni (glede na manjšo mašino) cca. 1-2kg. "Obdelovalna površina" je cca. 500x500 in polnih premikov po celi površini je mašina zmožna do 3 na sekundo.

Upam, da je kakšen podatek več, vem da ni čisto natančno, ampak žal jih tudi sam nimam.

[Deutz]

Polagalna glava ima po oceni (glede na manjšo mašino) cca. 1-2kg. "Obdelovalna površina" je cca. 500x500 in polnih premikov po celi površini je mašina zmožna do 3 na sekundo.

Uuu...to pa bo kr treslo. Meni navadni ink-jet printer trese polico ko hitro premika prazne dele na risbi !!
Mogoce bi še najbolj togo bilo naredit armiranobetonsko, spredaj odprto "škatlo" debeline sten cca 8-10cm ki bi se tudi z paletnim viličarjem dala prestavljati !!
Narediš opaž iz OSB plošče (je cenejša od vezane plošče)in ga znotraj podpreš z latami da se ne uvija pri betoniranju. Zunaj tudi ojačaš z latami. Opaž bi bil obrnjen tako da je sprednja strana "škatle" proti dol in bi seveda bil dvojni (notranji in zunanji ki bi z gornje strani bil odprt). Beton lahko sam zamešaš ali pa, še boljše, naročiš da ti pripeljejo kakšnih 0,5 kubika. Vstaviš povezano armaturno mrežo Q-503 (10x10cm/8x8mm). Odrežeš kose za vsako stran in od ostanka spigaš povezave za vogale !! Lahko spigaš armaturo tudi iz enega kosa vežeš pa samo zgornjo armaturo na vogalih. Na končno spodni strani pa z armaturo povežeš debelejše jeklene plošče z privarjenimi vijaki M20-M25 ki gredo skozi opaž (nogice za niveliranje)
Nasuješ bolj suh beton srednje granulacije (0-16) in postopoma DOBRO izvibriraš (lahko tudi z vibracijskim vrtalnim strojem)
Ko se beton koncno utrdi (22 dni) lahko jo premikaš kakor želiš. Pregletaš jo kot stene, prebrusiš in pobarvaš z barvo za beton.
Za pritrditev stroja pa na zgornji plošči zvrtaš luknje.

Če pa ti to ni všeč potem lahko na jekleni mizi zbetoniraš zgornjo plato debeline 10-15 cm!!

[Žerjavar]

Masa materjala za zmanjševanje vibracij je lahko iz več kosov. Skupno težišče te mase naj bo čim bližje izvoru vibracij (premikajoča masa). Morda dva betonska bloka, na vsaki strani stroja po eden, preko zg.plošče mize dobro povezan z ogrodjem stroja.

[urosg]

Hvala vsem za nasvete, se bom najprej lotil osnovne konstrukcije, potem pa bom videl naprej in testiral z raznimi dodatki.

Se javim, ko bo osnova skupaj.

[vili]

če ti bo tresla "gola" jeklena konstrukcija, jo lahko še vedno zaliješ z betonom...,

samo na kratko G&F (georg fischer) to so švicarski cnc - ji, res "zverine", imajo betonske postelje, vsaj imeli so jih včasih...

ja deutz: beton gre: 3 ure, 3 dni, pa 3 tedne... (3*7=???), ja ja 22-seti dan...

[Deutz]

ja deutz: beton gre: 3 ure, 3 dni, pa 3 tedne... (3*7=???), ja ja 22-seti dan...

Ha... !! vidis nisem nikoli tega zapazil 3 : 3 : 3 !!... luštno za zapomnit !!
Torej 3 ure za vgradnjo
3 dni za odstranit opaž
in 3 tedne za dozorevanje in obremenitev!! ..ah ko bi vno tako hitro dizorelo
Čeprav se kvaliteta betona (marka) meri po 28 dneh.

Imel sem znanca ki je nekoč izdeloval testne kocke za vsak mešalec na nekem projektu... Pravil mi je da so (spet neki Nemci..) dosegli višjo marko betona če so po 4-ih urah (ko je že delno začela hidratacija) beton zvibrirali in ga omehčali in po tem vgradili !!!

[Deutz]

...izdelati moram nosilno mizo za pick and place mašino, teža same mašine je cca 210kg,

Če je masa celega stroja 210 kg in ne premaga vibracije zaradi premikajoče se glave mase 2kg potem ti tudi miza mase 100 kg ne bo prav nič pomagala razen če bo togo vpeta v tla in steno !!!
Torej miza mora posesati energijo premikajočeg se stroja mase 210 kg in jo pretvoriti v toploto!!!
...ali pa to opravijo betonska masivna tla in stena na katerega je miza togo pripeta !!

Če 10-kratna masa samega stroja ne amortizira vibracije glave po tem bi treba it z maso še za 10x gor !!! V praksi malo komplicirano ampak izvedljivo... sicer paletni viličarji prensejo tudi 2500kg !!
Beton je najcenejši in zaradi svoje amorfnosti zelo dober dušilec...

[vili]

predvsem so pri vibracijah pomembne lastne frekvence in vzbujanje, če daš - zvežeš med seboj beton in jeklo z različnimi lastnimi frekvencami, se te med seboj malo "sklofajo" in ne pridejo v "resonanco", to pa bog ne daj...,
samo primer: dolga vitka stružna jeklena orodja so bila napolnjena s svincem...

[Žerjavar]

Pri reševanju problema vibracij imaš možnost:
- Osamiti izvor vibracij z elastičnimi spoji na ostalo konstrukcijo. V tem primeru med stroj in mizo vstaviti elastične dušilne elemente (guma, ….). Stroj bo vibriral, miza bolj malo.
- Zmanjšaš amplitudo (pomik) vibracij z dodano maso, ki vibrira skupaj s strojem. Sem šteje tudi pritrjevanje na temelj, zid, ...

[vili]

laboratorijske tehtnice smo postavljali na mize kar konkretne, potem plast keramičnega peska granitna plošča gor pa "vaga" za tiste tisočinke grama..., ker se tresljaji s tudi s hodnika tal, korak ni smel prenašat na "vago"..., malo skrajnosti...

[Deutz]

Pri reševanju problema vibracij imaš možnost:
- Osamiti izvor vibracij z elastičnimi spoji na ostalo konstrukcijo. V tem primeru med stroj in mizo vstaviti elastične dušilne elemente (guma, ….). Stroj bo vibriral, miza bolj malo.

Njemu je potrebno da stroj miruje da bi čim natančnejše izvedel "pick and place"
No vili... kako pa se tem že reče v slovenščini ?? ...pa... neka natančnost ne bo imela prednost pred vibracijami..

[nabijač]

Če je tole res polagalka elektronskih kompoment, kar si jaz predstavljam pri njej ni nekih velikih gibajočih mas kot pri kovinskoobdelovalnem stroju ali industrijskem robotu. Treba si jo je predstavljeti bolj kot kakšen računalniški tiskalnik, ki se tudi trese, če ni dobro postavljen. (Seveda je ta mašina večja z večjimi gibajočimi masami.)

Si pa verjetno zraven mašine dobil kakšna navodila, ki jih preden delaš kakšno konstrukcijo lahko malo pogledaš in če bo sreča notri najdeš tudi kakšne napotke o postavitvi stroja.

[Deutz]

Zanimiva pa je tudi takšna dinamična kompenzacija:
https://www.youtube.com/watch?v=3Zsquj42rVA