Elektro vezava Francisove turbine

[PERJAN]

Stvar je sledeča....
V pogonu imam Francisovo turbino (5kW moči), ki je z enostavno elektro vezavo vezana tako, da si sedaj ogrevam sanitarno vodo. Turbina - el.motor - kondenzatorji - uporabniki.
V planu imam zadevo predelati in avtomatizirati, da bi imel elektriko za otočno rabo po hiši (ločena napeljava od turbine do porabnikov).
Sedaj pa vprašanje.....
Ali je možno in smiselno vezati na sledeči način:
Turbina - alternator - akumulator - razsmernik - uporabniki.
Prosim za kakšno mnenje oz. odgovor.

Lep pozdrav

[fogl]

Če imaš vso napeljavo povsem ločeno od električnega omrežja je bolje da imaš akumulator, tako kot si rekel, ker edino tako boš lahko kompenziral skoke pri porabi.

Sicer pa poskusi tudi tukaj...

[jerjur]

Vezava je smiselna.
Razsmernik ima sicer nekaj izgub zato predlagam, da npr. razsvetljavo napajaš z 12V tako boš rabil manjši razsmernik.
Predlagam tudi uporabo kakšnega UPS ker imaš akumulator in razsmernik v enem ohišju, obenem pa na enostaven način vseskupaj preklopiš na mrežo.

L.P.

[fogl]

Če boš imel 12V porabnike moraš imeti vgrajene debelejše kable, ker so tokovi bistveno večji kot pri 230V

[PERJAN]

Hvala za odgovore.
Kakšna je razlika, razen v toku, če se vgradi 12V ali 24V alternator, ali to kaj vpliva na razsmernik in če ima kakšen vpliv na skupni izkoristek?

LP

[fogl]

Dej se mal razpiši za kaj se gre, kaj boš delal in za kaj boš imel... ne da vlečemo iz tebe...

Če imaš zadevo ločeno od električnega omrežja bo izkoristek itak zanič, ker predvidevam da jezu nimaš da boš vodo zadrževal...

Če gre to za vikend, potem določi porabo, za tiste dva dni, ko boš tam in glede na to določi baterije... Napeljavo je najbolje da imaš 230V, ker hitro rabiš kak polnilec za telefon vklopit, ali pa televizijo ali pa vrtalko...

P=U*I, se pravi če boš imel 24V napetost namesto 12V bodo tokovi 2x manjši in tudi potrebni vodniki 2x manjšega prereza...

Sicer pa glede na to da praviš da boš imel 5kW moči, to je 5kW*24h*30dni*0,1€/kWh=360€/mesec Jaz bi to raje prepustil strokovnjakom in prodajal elektriko v omrežje kot pa telovadil z nekimi baterijami in alternatorji...

[PERJAN]

Zajezbo vode imam, jez je obstoječ, h=3m, pridobljeno imam tudi vodno pravico (ne pa tudi koncesije za vodo), turbina mi dela že 15 let. Delovanje turbine sem imel vezano preko navadnega asinhronskega motorja, vzbujanje sem imel preko elektro omrežja. Vse lepo in prav dokler ni prišlo mesec nazaj do menjave navadnega analognega števca z digitalnim..... Tu je sedaj problem in zato imam sedaj turbino uporabljeno samo za gretje sanitarne vode v dveh hišah. Zato sem začel razmišljati o neki vezavi preko alternatorja in razsmernika, da bi lahko priključil še nekaj porabnikov na turbino, seveda z ločeno napeljavo.
Če se gre pa v prodajo elektrike, rabiš pa koncesijo za vodo, postopki so pa dolgiiiiii (do 7let). Tudi če bom šel v to, pa rabim za obdobje teh 7let nekako izkoristiti vodo, ki teče mimo.
Zato iščem neko praktično rešitev z urejeno regulacijo glede na moč priključenih uporabnikov.
LP

[Marko73]

V čem je razlika med digitalnim in analognim števcem? Oba merita porabo delovne energije, torej se za tebe ni nič spremenilo. Je pa mogoče problem, če imaš premalo pretoka vode in ti turbina deluje v režimu motor, namesto generator.

[PERJAN]

Ni problem v vodi, jo je zadosti. Navadni analogni števec ima smer vrtenja naprej-nazaj, digitalni pa pač ne.....

[Marko73]

Potem pa si imel pokvarje analogni števec, ki je štel tudi z nazaj. Števec je tako narejen, da ima mehansko blokado štetja nazaj.
Če boš uporabljal turbino za napajat enostavne porabnike, kot npr. grelec za vodo z mehanskim termostatom, bi bilo mogoče najbolje ,da uporabiš sinhronski generator.
Lahko pa uporabiš isti asinhronski, s tem da mu dodaš paralelno kondenzatorje zato, da teče vzbujalni tok in izkoristiš remanenco motorja za samovzbujanje.
Kaj se pa zgodi s turbino, če ni porabe na generatorju?

[PERJAN]

Saj sedaj imam paralelno vezane kondenzatorje za samovzbujanje. Za ogrevanje vode, vem da rabim recimo 2 uri da jo segrejem na 70°C. V primeru, da bi pa termostat takrat izklopil grelec in ne bi bilo priklopljenega nobenega bremena, bi pa turbina "zdivjala".
Zato iščem neko praktično rešitev z urejeno regulacijo glede na moč priključenih uporabnikov.

[Marko73]

Če nimaš mehanske regulacije vrtljajev turbine, potem rabiš nek generator, ki ima regulacijo napetosti glede na vrtljaje v širokem razponu, npr. alternator. Usmerjeno regulirano napetost nato s pomočjo razsmerika (inverter) pretvoriš na 220VAC

[jerjur]

Delovanje turbine sem imel vezano preko navadnega asinhronskega motorja, vzbujanje sem imel preko elektro omrežja. Vse lepo in prav dokler ni prišlo mesec nazaj do menjave navadnega analognega števca z digitalnim.....
LP

Nič ni narobe če ima elektrodigitalni števec, če ti je prej števec štel malo naprej malo nazaj si moral pazit, da ob popisu števca ni bilo manj kot napredhodnem popisu. Vseeno je bilo če ti je šla turbina pod obrate in je začela kurit elektriko iz omrežja, ker si pač kompenziral z obdobjem ko je bila vode več.

Generator lahko kljub elektronskemu števcu priključiš na mrežo. Višek elektrike boš častil distribuciji, ker meri samo v eno smer. če pa gre turbina pod obrate boš pa plačal porabo generatorja.
Temu se lahko izogneš z enostavnim obratomerom.

Glede na to da imaš jez ni nekajmalega akumulacije mogoče razmisli o regulaciji da boš proizvajal samo toliko elektrike kot jo sam potrebuš. oziroma častiš elektru minimalno in hraniš vodo.
Tako boš tudi videl, koliko imaš viška (ali se sploh izplača pridobivanje koncesije).
Če pa ugotoviš da se koncesija izplača boš pa regulacijo tako ali tako potreboval.
Vsekakor bo strošek regulacije nižji kot razmerniki ali predelava elektroinstalacij.