STROJNISTVO.com • Poglej temo - Izbira barve pri brizganju plastike in 3d tisku

Izbira barve pri brizganju plastike in 3d tisku

Kar ne spada nikamor v zgornje kategorije...

Moderator: -M-

Izbira barve pri brizganju plastike in 3d tisku

OdgovorNapisal/-a Stang » 1.8.2014 9:00

Pozdravljeni,

sem v fazi nabiranja informacij za morebitno uresničitev poslovne ideje.

V grobem gre za enobarve plastične kose. V prvi fazi nameravam izdelati prototip ideje s pomočjo 3d tiskanja ... v končni fazi pa bi kose dal izdelati iz brizgane plastike.

Zanima me, kako je z izbiro barve pri brizganju plastike in 3d tiskanju. Ravno barvni odtenek ima namreč pri vsem skupaj ključno vlogo. Koliko svobode imam torej pri izbiri barve v postopku brizganja plastike in 3d tiskanja (izdelava prototipa)? Na kakšen način izberem žejeno barvo pri obeh postopkih (CMYK?)? Zanima me tudi, koliko menjava barve vpliva na ceno izdelave ... za začetek bi naprimer rabil izdelavo kosov v 16 različnih barvah.

Hvala
Stang
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 8
Pridružen: 1.8.2014 8:44

Re: Izbira barve pri brizganju plastike in 3d tisku

OdgovorNapisal/-a stealth » 1.8.2014 21:04

Ponavadi se za barve uporablja RAL barvna lestvica. Menjava barve ne bi smela preveč vplivati, seveda, če je zadaj serija. Če pa je ena barva / en kos, pa je cena na kos verjetno kar precejšna. Pri 3d printu tudi lahko izbiraš barve, ampak ponavadi je težko dobiti kakšne posebne nianse. Kaj pa če izdelaš v eni barvi pa potem s sprayem prebarvaš, tako bo verjetno še najenostavneje. Upam, da veš, da cena orodja za vlivanje plastike ni poceni, saj je hitro lahko nad 10.000€. Za do 30 izdelkov se načeloma lahko naredi kalup tudi iz silikona.
stealth
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 25
Pridružen: 13.10.2012 9:51

Re: Izbira barve pri brizganju plastike in 3d tisku

OdgovorNapisal/-a krofko » 1.8.2014 21:26

Kolikor sem jaz seznanjen s 3D tiskanjem, se izdelek natisne v eni barvi. Je pa potem mogoča še naknadna obdelava, to je predvsem barvanje z željeno barvo. Mislim, da tudi ponudniki storitev imajo na razpolago eno ali dve barvi osnovnega materiala - ker večina dela 3D tiskanje zaradi funkcionalnih preizkusov in sama vizualna podoba ni važna.

Pa še ena izkušnja. Želeli smo narediti izdelek iz elastičnega materiala. Ponudnik je imel na voljo en elastičen material, samo tako redko delajo izdelke iz le tega (do sedaj le enkrat za preizkus tiskanja), da ga sploh ne držijo na zalogi. Tudi pri 3D tiskanju deluje ekonomija obsega.
krofko
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 49
Pridružen: 26.3.2007 12:53

Re: Izbira barve pri brizganju plastike in 3d tisku

OdgovorNapisal/-a CADfreak » 2.8.2014 17:37

Pozdravljeni

Danes se za barvanje termoplastov pri brizganju največ uporabljajo ti. "masterbatchi" in pa ti. "natur" granulat. Masterbatch je posebej pripravljen granulat, ki so mu primešani barvni pigmenti. Tak masterbatch se potem zmeša z natur granulatom v razmerju, kot ga predpiše proizvajalec masterbatcha (najpogosteje v razponu 2% - 5% dodatka masterbatcha). Natur granulat je tisti, ki mu v procesu izdelave niso bila dodana barvila.

Druga tehnologija je uporab tekočih barvil, ki se mešajo z granulatom, vendar je za to potrebna posebna dozirno-mešalna tehnologija, da je zadeva zanesljiva.

Masterbatchi se dobijo v vseh RAL barvnih odtenkih, po naročilu pa tudi v barvnem tonu po želji. V ta namen je potrebno proizvajalcu masterbatscha poslati barvni vzorec - barvno ploščico.

V firmi, kjer delam, uporabljamo masterbatche firme Finke in pa Clariant. Zastopnik za Finke je firma Lespatex:

http://www.finke-colors.eu/indexen.php?section=enfibaplast

http://www.lespatex.si/termoplasti

http://www.masterbatches.com/bu/mb/internet.nsf/directname/home_mb

Tera d.o.o iz Tolmina tudi ponuja materbatche in pa sama pripravlja tekoča barvila:

http://www.tera.si/

Pri barvanju delov iz rapid prototypinga (3D printov) je potrebno biti pozoren, ker so na voljo različne tehnologije, ki uporabljajo različne materiale. Mi z šprejanjem nismo bili zadovoljni, šele dobra "avtoličarska" obdelava je dala dobre rezultate.

LP

Jože
CADfreak
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 522
Pridružen: 8.2.2002 1:00
Kraj: Maribor

Re: Izbira barve pri brizganju plastike in 3d tisku

OdgovorNapisal/-a gobar » 2.8.2014 18:35

Lp
Pozabi na ral lestvico in plastiko . To je samo približek . Komad se vidi šele , ko izbreš matrijal in barvo . Natur matrijal močno vpliva na barvo in jo tudi močno spremeni .
Predlog : izberi matrijal npr.ABS proizvjalac , potem izberi barvo ( obvezno delaj enako razmerje mešanja . Pa še to je odvisno od stroja , ko ti to vse uspe boš še vedno delal približno na nijansah .
Glede izdelave orodij bi pa rekel , da so cene take , kot si jih izbereš .

Srečno

ps : če te še kaj zanima ZSM
gobar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 220
Pridružen: 26.3.2013 18:40

Re: Izbira barve pri brizganju plastike in 3d tisku

OdgovorNapisal/-a gobar » 4.8.2014 8:13

Izbriši sporočilo
To sporočilo je bilo izbrisano - izbrisal ga je avtor pred dostavo.
od stealth » 3.8.2014 14:50 - See more at: ucp.php?i=pm&folder=inbox#sthash.RgOZxNz5.dpuf

Če,
že pošiljaš ZSM lakho kaj napišeš (2 x si pisal in zbrisal ) !

ps : trenutno imam cca 200 do 300 kg barve za plastiko na zalogi ( seveda različnih ) . Zaposlen sem bil kot izmeno vodja v podjetju , ki je imelo stalno cca 2000 kg raznih barv , tako , da mi je čisto malo jasno kaj pomeni barvati plastiko . Sem pa tudi naredil orodje .

:D :D :D
gobar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 220
Pridružen: 26.3.2013 18:40

Re: Izbira barve pri brizganju plastike in 3d tisku

OdgovorNapisal/-a Stang » 4.8.2014 10:03

Se pravi pod črto metoda trial & error ...
Izbrati ponudnika brizganja, izbira materiala, izdelava kalupa in šele nazadnje izbira barve ...

S 3d tiskom bom pa potem res preizkusil samo funkcionalnost ... ali pa za približen vtis na roke pobarval.

Hvala za informacije!
Stang
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 8
Pridružen: 1.8.2014 8:44

Re: Izbira barve pri brizganju plastike in 3d tisku

OdgovorNapisal/-a gobar » 4.8.2014 10:47

Barvo takoj določiš . Ni pa rečeno , da bo vedno ista nijansa . Odvisno od matrijala transparent , natur , različni matrijali imajo različno natur mlečno barvo , ki močno vpliva na nijanso barve .



:D
gobar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 220
Pridružen: 26.3.2013 18:40

Re: Izbira barve pri brizganju plastike in 3d tisku

OdgovorNapisal/-a Stang » 4.8.2014 11:00

Recimo da se naredi ena serija z določeno barvno nianso. Menda ne boš rekel da kasneje ne morem replicirati točno te nianse (da oko ne bi zaznalo razlike glede na prvo serijo), tudi če izberem isti material/razmerje/ponudnika brizganja/stroj ... ?
Stang
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 8
Pridružen: 1.8.2014 8:44

Re: Izbira barve pri brizganju plastike in 3d tisku

OdgovorNapisal/-a gobar » 4.8.2014 11:14

RE: IZBIRA BARVE PRI BRIZGANJU PLASTIKE IN 3D TISKU
Neprebrana objavaNapisal/-a Stang » 4.8.2014 11:00

Recimo da se naredi ena serija z določeno barvno nianso. Menda ne boš rekel da kasneje ne morem replicirati točno te nianse (da oko ne bi zaznalo razlike glede na prvo serijo), tudi če izberem isti material/razmerje/ponudnika brizganja/stroj ... ?
- See more at: viewtopic.php?t=46255&start=0#p154885

To je tvoja izjava . Jaz samo pravim , da več stvari vpliva na barvo .Praviloma se dobi ista skoraj ista barva . Na nijanso pa lahko vpliva že nova sarža matrijala . Pa kaj bi ti govoril ti že veš .
Govorim po svojih izkušnjah , ko sem iskal rumeno limonca barvo nisem nikakor dobil iste barve , kot je bil vzorec . Dobil sem za
nijanso razlike . Da ne bovorim o bronza srebrni , zlati ...

:D
gobar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 220
Pridružen: 26.3.2013 18:40

Re: Izbira barve pri brizganju plastike in 3d tisku

OdgovorNapisal/-a CADfreak » 4.8.2014 11:15

Pozdrav

Če je ponovljivost barve pogoj, potem je potrebno zadevi pristopiti bolj "strogo" in sicer:

-Predpišeš točno določen granulat (+proizvajalca+tip) iz katerega je obarvan del in uporabljaš striktno samo tega.

-Barvilo daš izdelati "po meri" ne glede, ali gre za standardno RAL barvo ali pa barvo "mimo" RAL ali katere druge lestvice. To pomeni, da proizvajalcu barvila točno predpišeš, kateri osnovni material naj uporabi za pripravo barvila (isti, kot si ga predpisal za sam kos).

-Proces brizganja nastaviš tako, da nabrizgaš vse dele, ki morajo biti iste barve, iz iste sarže granulata. Seveda je potrebno tudi primerno vodenje skladišča, da pridejo v isti sarži brizgani deli skupaj na trak.

_Dobro je, da so stroji opremljeni z dodatki za izdelavo barvanih kosov (dozator masterbatcha, mešalna šoba).

Pod temi pogoji se da nijanse držati v kar ozkem področju.

LP

Jože
CADfreak
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 522
Pridružen: 8.2.2002 1:00
Kraj: Maribor

Re: Izbira barve pri brizganju plastike in 3d tisku

OdgovorNapisal/-a stealth » 4.8.2014 12:19

gobar: Pardon, želel sem te nekaj vprašati na privat pa je bilo sporočilo v stanju "Odhajajoče", kar sem smatral, da je isto kot "Osnutek", pa izgleda ni :) Pošljem še 1x.
stealth
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 25
Pridružen: 13.10.2012 9:51

Re: Izbira barve pri brizganju plastike in 3d tisku

OdgovorNapisal/-a Stang » 4.8.2014 17:24

gobar napisal/-a:To je tvoja izjava . Jaz samo pravim , da več stvari vpliva na barvo .Praviloma se dobi ista skoraj ista barva . Na nijanso pa lahko vpliva že nova sarža matrijala . Pa kaj bi ti govoril ti že veš .

Se opravičujem, če je moj post izpadel, kot da pametujem. Želel sem zgolj izraziti začudenje ... bi moral še kakega smajlija stisnt zraven ... :)

Ja, ponovljivost barve je vsekakor pogoj. Hvala vsem za informacije. Zadeva potemtakem je izvedljiva. Grem raziskovat in razvijat dalje ... :)
Stang
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 8
Pridružen: 1.8.2014 8:44

Re: Izbira barve pri brizganju plastike in 3d tisku

OdgovorNapisal/-a Polimeris » 13.8.2014 22:50

Tule vse nebo čisto res kar pišete, ali pa imate precej različne izkušnje od mene. Brizgal sicer še nisem nekaj, kar bi moralo točno ustrezati ponovitvi odtenka, obarvam z pregranuliranjem pa tega kar precej. Original material v naturu dobim od naročnika skoraj vsakič od drugega proizvajalca in barva natura je od čisto mlečne pa do rumenkaste. Končni odtenek je vedno iste barve in v to sem prepričan, če je le master narejen kot mora biti.
Polimeris
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 109
Pridružen: 7.10.2011 17:09


Vrni se na Ostalo - tehnična pomoč

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 9 gostov