Koliko zaslužimo strojniki - 2003

[Gost]

Preberite zgornje članke, in boste videli strojniško enotnost (nevoščljivost)

Niso problem plače strojnikov, temveč plače celega gospodarstva.

naša država je pač tako organizirana da ima matičarka večjo plačo kot inženir.

Ne bo pomagalo jamranje, gospodrastveniki že cvilijo dobro desteletje, pa je vedno slabše.

Rešitev: Podatki zelo znane uspešne firme: zaposleni zelo zadovoljni, plače v sloveniji minimalne, firma je organizirana kot off shore, poleg plač dobijo zaposleni še nagrado na račun v tujini,

Naslednje leto smo v EU, Nizozemska ima cca 30% manjše davke kot Slovenija ....


lp fijavž

[brane]

Prvic na tej strani, star 35, uni. dipl ing., individ. pogodba, 200.000 neto + stimulacija, po desetih letih službe, prej pa 30 %manj !

[Gost]

Se strinjam z g. fijavžem, da niso problem samo plače strojnikov, ter da bi morala država bolj gospodarno razpolagati s proračunom in ga ne polniti samo na račun dvigovanja davkov, ki so že tako oderuški.

V strojništvu pa vse pride še bolj do izraza, ker je delo nasploh zelo drago v primerjavi z drugimi dejavnostmi (dragi stroji, orodje, programska oprema...).

lp
Damjan

[Gost]

Delo strojnika oz. stroški dela niso povezani s plačo, saj se orodja stroji in programska oprema amortizirajo - seveda če jih zadostno uporabljaš.

Plača strojnika je odvisna predvsem od uspešnosti in realizacije.

Prepričanje da s svojim delom povzročamo stroške delodajalcem ni nič kaj spodbudno.

[Gost]

Dragi gost!¨
Tole tvoje pojmovanje stroškov dela, pa amortizacije pa ni najbolj razumljivo.
Delo strojnika je vedno povezano s plačo!! Kot naj bi bilo delo vsakega delojemalca. Strojna ura je sestavljena iz različnih stroškov. Amortizacija pri strojniških zadevah ponavadi funkcionalna, čeprav večinoma ljudi to poenostavi in naredi kar linearno na določeno obdobje. Iz tega izhaja da je potrebno del amortizacije upoštevati pri samem strošku storitve.
Napisal si da je vse odvisno od uspešnosti in realizacije. To pa je odkritje tople vode....... HAlo?

Lep pozdrav!

[Gost]

Namerna zbadljivka:

Pripravnik (ING. STROJNIŠTVA) pride v službo, in želi konstruirati. Ker je v napredni firmi , šef (delodajalecc) kupi opremo (programska oprema + delovna postaja + delovno mesto), kar stane cca 45.000EUR. Pripravnik (ki ne zna nič uporabnega) , hodi na šolanja, ki jih plača delodajalec, prav tako plačuje licenčnino za opremo. Po dveh letih ko je pripravnik koliko toliko uporaben odide v drugo službo...

Sedaj pa nekaj o stroških in profitih: pripravnik v dveh letih skonstruira skupno cca 40.000EUR konstrukcij.
Stroški delodajalca: če je plača 150.000 SITneto, znese bruto cca 1400 EUR x 24 + 2x regres in malica, ter licenčnina: cca 46.000 EUR, po dveh letih je računalnik potrebno zamenjati, dokupiti še kakšen programski modul ...


Ali je komu padlo na pamet da bi bilo dobro da bi tudi inženirji delali v turnusih (na isti programski opremi), delovno mesto inženirja se po mojih izkupnjah nikoli ne amortizira!
Prepričan sem da bi vsak ki bi mu to predlagal zaloputnil vrata za sabo.

Takšen je realni svet. Verjamem da nihče ni zadovoljen z plačo 150.000SIT, vendar še enkrat, zakaj od ing. orodjarstva ne moremo pričakovati da obvlada vsaj programsko opremo, in ga je to potrebno naučiti šele ko pride v službo?

[Zikmu]

Eden od razlogov je, da faks za to ne poskrbi. Sem študent strojništva in poznam dovolj programskih paketov, da vem da če poznaš enega se lahko hitro naučiš tudi drugega. Na našem faksu pa preprosto premalo spodbujajo k delu z računalniki (v prvem letniku zadnjo nalogo iz tehnične dokumentacije ne smejo delati na računalnik! HALO!!!).

Koliko pa lahko strojnik zasluži za podjetje v dveh letih pa ne bi vedel.

[ProE]

Pametnjakovic:

Eno je modeliranje, katero ni tak zahtevno in lahko vsakega naucis.
Drugo pa konstruiranje ter modeliranje.
Torej da ves kaj modeliras !!! - strokovnjaki

Ce pa ti delavec drugam gre pa verjemi da ne rabis razloge iskati
samo pri placi, taksen odnos kot imas ti do delavca-
da dela samo strosek, ga najbrz podzavestno jebes v glavo.
Preberi si kaksen clanek o MOTIVACIJI DELAVCA !!!
In bos opazil da se svet ne vrti samo okoli denarja
in kaksen imas strosek z njim.

Zadovoljen delavec je dober delavec !!!

[Gost]

Pozabil sem se podpisati. Se opravičujem. Hočem povedati naslednje: ko pripravnik pride v službo prestavlja za firmo strošek, verjeli ali ne. Res je da je potencialni strokovnjak, vendar to ne plača nihče.

To da šola ne nauči inženirja modeliranja, je problem šolskega sistema, ki je po moje neustrezen in predrag.

kar se pa tiče "Je.. v glavo", je pa tako, res je včasih se razjezim če se kakšna neumnost ponavlja, res pa je tudi da ne zaposlujemo pripravnikov, rajši smo oni drugi, ki ponudijo malo več ...

Nikoli nisem trdil, da so plače prevelike, vendar obstoječe gospodarske razmere ne dopuščajo bistvenih odstopanj navzgor. Pa smo spet pri zgodbi davčne politike.


Nekaj pa ne razumem, zakaj vsi tako jamrate. Če imate res toliko znanja kot trdite, pojdite na svoje, saj v Sloveniji na splošno konstruktorjev primanjkuje.

Sicer pa brez zamere, prosim ne bentite po dolgem in počez čez delodajalce, šefe, nadrejene itd. Dvomim da je še kje firma ki plačuje nekomu več kot ta v firmi naredi, če pa to še obstaja ,vam svetujem da se čimprej prestavite, saj takšna firma ne bo več dolgo na površju.
Je pa zanimivo da se to dogaja le začetnikom brez izkušenj in tistim ki obvladajo skoraj vsa programska orodja....

Fantje brez zamere, mislim da ZELO MALO ljudi v Sloveniji obvlada modeliranje tako kot je treba. Pri konstruiranju smo malo boljši.

na plaz očitkov ki se bo usul: preglejte malo modele, ki jih dobite iz tujine, in ki so jih modelirali inženirji, kateri so iz tega diplomirali, in primerjajte z svojimi modeli (tu mislim predvsem na zunanje dele avtomobilov).

Ali v Sloveniji kdo sploh zna modelirati "White body" izdelke?

lp fijavž

[ProE]

Stric Fijavz.
Na svoje it ni kr tko. Najboljvazne so veze !
Znanje pa itak, pa osnovni kapital...
Kak se imenuje tvoja firma ?

Kaj je to white body ?

[Gost]

Vez ne potrebujete. Če imate primerno znaje je le to dovolj. Da ustanoviš S.P. stane cca 6.000 sit (koleki na davčni), vse pairje je možno dobiti v enem dnevu. Kje je torej problem?


Z "white body" običajno proizvajalci mislijo na zunanje dele avotmobilov, izraz je star že preko 100 let (včasih so bili "špric" laki na osnovi minija - odtod izraz belo telo)
Danes moderno rečemo tudi A-class površine

lp fijavž

[Gost]

Vsekakor se strinjam, da plača delavca ne bi smela tretirati kot strošek delodajalca, vendar pa ostajam pri mnenju, da plač čez noč ne moremo bistveno spremeniti, ker nam cene, ki jih imamo tega ne dopuščajo.

Poglejte kakšno imate realizacijo v enem mescu, odštejte vse stroške (storjne ure, elektrika...) in poglejte koliko ostane za plače v tem mescu, katero morate razdeliti med vse zaposlene (ne pozabite na dajatve državi).

[Gost]

Z zanimanjem prebiram tale forum, čeprav sem že malo starejši. Rekel bi da sva z G. Fijavžem istih let.
Mislim da ima možakar kar prav, kar se tiče plačilnega in davčnega sistema v naši državi. Tu ne bomo storili veliko če se bomo prerekali.

Sam sem zaposlen v večji orodjarni, eden od naših rednih kupcev naročuje orodja z lastno konstrukcijo. Na načrtih pa je podpis Fijavž. Ali je to ista oseba ?

s spoštovanjem Vojko K.

[Gost]

Takole je s tem:

Če je vaš kupec Sarna (Pullman&Crone), Dexter Moldmaking , Hagus ali Karmann, potem je to ista oseba, sicer pa ne. Delamo z kar nekaj firmami v tujini (predvsem z konstrukcijskimi biroji), vendar samo omenjene firme dovolijo vnos imena konstruktorja v glavo, ostale dovolijo samo vnos projektantske firme.

lp fijavž

[ProE]

Vez ne potrebujete. Če imate primerno znaje je le to dovolj. Da ustanoviš S.P. stane cca 6.000 sit (koleki na davčni), vse pairje je možno dobiti v enem dnevu. Kje je torej problem?

lp fijavž

Kaj pa 50 mio sit za masino, orodja, vpen. priprave,
CAM licenca, prostori, par klasicnih masin.
Pa kje sploh dobiti delo ?

Meni se zdi bolj misija nemogoce. Zanima me vase mnenje.
Pa brez zamere.