STROJNISTVO.com • Poglej temo - Manipulator ali robotska roka - kje in kdo?

Manipulator ali robotska roka - kje in kdo?

Problemi in rešitve na področju avtomatizacije procesov, robotike, mehatronike, on-line in off-line merjenja, ...

Moderator: -M-

Manipulator ali robotska roka - kje in kdo?

OdgovorNapisal/-a pkoscak » 4.1.2006 18:22

Doma bomo v roku pol leta potrebovali za strežbo dveh hidravličnih stiskalnic manipulator ali robotsko roko.

Platino (kovinsko ploščico) bo potrebno dati v orodje in potem zakrivljeno vzeti ven.

Serija bo ca. 500.000 kos letno (x2) zato bi bila avtomatizacija več kot zaželjena oz. ekonomsko upravičena.

Predvidevam, da bi ena robotska roka "dohajala" strežbo obeh stiskalnic, manipulator pa bi bilo potrebno za vsako štanco svojega.

Predvidevam tudi, da bi robot jemal izdelke (platino) samostojno iz posode, za manipulator bi morali biti izdelki pa predhodno zloženi v poseben saržer?

Zanima me, kaj mi bolj priporočate in kaj bi bilo cenovno in ekonomsko bolj primerno?

Na koga naj se obrnem?
lp, Peter
pkoscak
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 633
Pridružen: 10.4.2005 9:49

OdgovorNapisal/-a D. » 4.1.2006 21:11

V obeh primerih bo morala biti platina pravilno pozicionirana v točki ko jo bo manipulator ali robotska roka prijela.
Ja z eno robotsko roko bi lahko stregel obem prešam seveda če nista preveč oddaljena ena od druge.
Koliko je cena robotske roke ti ne vem povedat ma mislim da ni malo.
Verjetno je bolj poceni z dvema manipultorjema to speljat.
Malo povprašaj po podjetjih ki se ukvarjajo z avtomatizacijo
Lama
Ideal sistemi
D.
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 85
Pridružen: 30.7.2003 20:19

OdgovorNapisal/-a pkoscak » 4.1.2006 21:16

Se pravi da tudi pri robotski roki morajo biti izdelki pripravljeni v posebnem "saržerju" kamor bo robot segel in vzel komad?

Ja smo predvidevali da bo robotska roka precej dražja, vendar bi rad prebral še kakšno mnenje iz prve roke.

Manipulatorja sta po končani proizvodnji praktično za stran (določene komponente se lahko uporabijo naprej), robotska roka se pa samo preprogramira in lahko uporablja naprej.
lp, Peter
pkoscak
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 633
Pridružen: 10.4.2005 9:49

OdgovorNapisal/-a D. » 4.1.2006 21:30

Mislim da ni še take robotske roke ki bo pobirala kr kose v zaboju nametane enega na drugem.
Ja kosi bi morali biti v saržerju lepo zloženi eden na drugem ali pa bi moral imet dozirno napravo.
Probaj se pozanimat za kakšno robotsko roko ki je rabljena pa boš prišel bolj poceni skozi.
D.
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 85
Pridružen: 30.7.2003 20:19

OdgovorNapisal/-a eustahije » 4.1.2006 22:30

Motoman Robotec je podjetje iz Ribnice, ki uči robote, kajti sam robot je kup železja, katero redko komu koristi preden ga kaj naučiš...

Kot je D. napisal boš zagotovo potreboval šaržer, kajti če bi imel robota s kamero, da bi jemal izdelke razmetane po prostoru, bi to trajalo predolgo... robotu je treba vse definirati, zato se ga uči. Če bo pa lahko ena robotska roka služila pa vidiš iz tehnološkega postopka zahtevnosti hitrosti, zakaj pa ne bi vsaka roka stregla eno stiskalnico? Pri taki seriji, kot si jo omenil, se ti bosta oba izplačala po mojem, skrajšal boš čase strege stiskalnic, kar poveča učinek, kar prinaša zelence...

Tehnolog naj preštudira delovni potek in tako se boste najlažje odločili... razmišljaj tudi o prijemu pločevine predvidevam, recimo s pnevmatskim sesalnim prijemalom, kar je najbolj enostavno, treba je seveda računati tudi na ustrezne prijemne površine za sesalno prijemalo po preoblikovanju...

Upam, da sem bil od pomoči!
Zadnjič spremenil eustahije, dne 5.1.2006 11:13, skupaj popravljeno 4 krat.
eustahije
Moderator
Moderator
 
Prispevkov: 781
Pridružen: 25.5.2005 7:07

OdgovorNapisal/-a eustahije » 4.1.2006 22:31

Razmišljaj tudi o ureditvi delovnega mesta kot zaprto celico, prostor lahko omejiš na gibe robotske roke:

Slika
eustahije
Moderator
Moderator
 
Prispevkov: 781
Pridružen: 25.5.2005 7:07

OdgovorNapisal/-a tu480 » 4.1.2006 22:53

Cena tiste platine ne bo prenesla vseh stroškov povezanih z uvedbo robotske roke ker le ta potrebuje za svoje delo strežbo in cel kup drugih stvari.Poleg tega potrebuje robot še človeka ki ga obvlada sicer je več zastojev kot dela.Strežbo preše se da enostavno avtomatizirat z pnevmatskimi podajalniki ki so relativno poceni.

LP
tu480
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 246
Pridružen: 19.1.2003 22:13

OdgovorNapisal/-a magnum357 » 5.1.2006 9:10

predstavi tehnični problem dobaviteljem. Nič te ne stane, če zahtevaš dve ponudbi (tam bodo ponudniki že dali okvirno tehnološko rešitev obeh sistemov: robot ali kaka druga dozirno-manipulacijska naprava). Potem oceniš ponudbe, kjer boš videl tudi predlagane tehnološke rešitve ne samo cene, in se odločiš.
Eden od dobrih izvajalcev je tudi ASING d.o.o., hčerinska firma Šempeterske ISKRE AVTOELEKTRIKE, ki ima na tem področju vsaj 15 letne (uspešne) izkušnje.
magnum357
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 807
Pridružen: 1.8.2005 9:40

OdgovorNapisal/-a strojnix » 5.1.2006 12:21

Pri reševanju tovrstnih problemov imajo veliko izkušenj v podjetju ABB d.o.o. Ljubljana. V Sloveniji deluje vsaj 100 robotov znamke ABB, ki rešujejo podobne probleme (litje plastičnih mas-odvzem iz kalupov; strega stiskalnicam oziroma CNC obdelovalnim centrom). Nakup robotske roke s prijemalom in krmilnikom je relativno ugoden, ob tem pa moraš upoštevati tudi dejstva, na katera si si tudi sam že odgovoril: ob zamenjavi izdelka ali celo namembnosti robota ti osnova ostane, enostavni so popravki programov..., medtem ko je namensko izdelana naprava samo za dinos...

Glede prijemanja obdelovancev pa še tole: vse bolj se uveljavljajo komponente strojnega vida, kot je prepoznavanje obdelovancev, razlikovanje med njimi in določanje njihovega položaja v prostoru, pač odvisno od namena uporabe. Predvidevam, da je v tvojem primeru enostavnejša rešitev s ponovljivim začetnim položajem.

LP, Matjaž

Še naslov:
ABB d.o.o.
KOprska 92, Ljubljana
tel: 01/244 54 40
strojnix
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 72
Pridružen: 6.9.2005 10:49

OdgovorNapisal/-a pkoscak » 5.1.2006 18:59

Najlepša hvala vsem za odgovore - se pa seveda priporočam še za kakšen podatek oz. naslov prodajalca robotov.
lp, Peter
pkoscak
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 633
Pridružen: 10.4.2005 9:49

OdgovorNapisal/-a pkoscak » 5.1.2006 19:29

Še nekaj...

Če bi bila rešitev (pnevmatski) manipulator, bi se moral le-ta potem, ko bi platino položil v orodje, kompletno umakniti da ga ne bi orodje ali stiskalnica poškodovala.
lp, Peter
pkoscak
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 633
Pridružen: 10.4.2005 9:49

OdgovorNapisal/-a D. » 5.1.2006 21:24

:D V vsakem primeru se mora vse odmaknit....tudi roko odmakneš če je nočeš imet zmečkane.
Manipulator vzame platino jo vstavi v orodje seveda bi moral bit(ni nujno) senzor da zazna da je platina v orodju,manipulator se umakne in območja delovanja preše ko preša opravi ciklus manipulator gre po preoblikovano platino in jo odloži pač kjer želiš in spet gre po novo platino itd.
D.
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 85
Pridružen: 30.7.2003 20:19

OdgovorNapisal/-a pkoscak » 5.1.2006 22:19

D. napisal/-a::D V vsakem primeru se mora vse odmaknit....tudi roko odmakneš če je nočeš imet zmečkane.


To je itak samoumevno, ampak mislil sem na to, da bi bila robotska roka bolj primerna saj se lažje popolnoma umakne izven območja stiskalnice kot pa manipulator.

A mogoče kdo ve osnovno ceno robotske roke (nosilnost je minimalna - 1kg je dovolj) ter kako je s samim programiranjem?

Na internetni strani sem gledal FESTO - imajo prav sklope za strežbo strojem in jih lahko direktno programiraš z računalnikom (pomik,...) - kako je z zanesljivostjo takih manipulatorjev?
lp, Peter
pkoscak
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 633
Pridružen: 10.4.2005 9:49

OdgovorNapisal/-a denko » 6.1.2006 11:57

Za take majhne mase je pnevmatični manipulator več kot dovolj primeren, pa še cenejši. Potrebuješ 1x klešče, 1x linearni pomik in 1x rotacijo. Dodajanje preko saržerja, kosi pridejo orientirani iz vibratorja. Odlaganje se vrši na rotacijski odlagalni mizi. Če imaš več pomikov, že ne ujameš več takta preše. Sicer pa takole na pamet je težko, stvari je treba videt nato si pa stvari lahko zamisliš.
denko
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 4
Pridružen: 15.4.2005 10:09

OdgovorNapisal/-a pkoscak » 7.1.2006 22:13

Hvala lepa vsem za pomoč in sodelovanje.

Sedaj potekajo pogovori s konstrukterjem manipulatorjev in podobnih naprav tako da se premika :)

Smo ugotovili da bo najlažje in najceneje narediti manipulatorje.
lp, Peter
pkoscak
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 633
Pridružen: 10.4.2005 9:49

Naslednja

Vrni se na Avtomatizacija, robotika, mehatronika, senzorika

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 4 gostov