STROJNISTVO.com • Poglej temo - Izračun tlaka in pretoka vode na pralni glavi

Izračun tlaka in pretoka vode na pralni glavi

Konstruiranje naprav, strojev, prenosi, gonila...

Moderator: -M-

Re: Izračun tlaka in pretoka vode na pralni glavi

OdgovorNapisal/-a CADfreak » 3.1.2023 18:16

Pozdrav.

Smeh je pol zdravja, poskusimo ga nekaj pričarati-
Govora je o vodi, jaz pa vidim le nekoliko vlažne špagete, ki se lepo upognejo v ovinku.
Če pa je res voda, potem pa je hitrost kar precej nizka, bo kdo pogruntal, da je tok laminaren. Vili povečaj hitrost, pa boš videl, kako se špageti med sabo mešajo.
...

Če je voda ali ne, bo vedel samo Vili, ker tega podatka ni napisal. Drugače pa so prikazane tokovnice, njihova barva pa ponazarja hitrost. Ta najbolj rdeči deli "špageta" imajo hitrost malo nad 46 m/s (165,6 km/h; Vsaj tako pravi legenda na sliki), kar ni ravno počasi (no, to boste vedeli tisti, ki se s temi zadevami ukvarjate). To, da zadeva zgleda kot špageti, pa je verjetno stvar postprocesiranja in kakšni prikaz nastaviš oz. ga omogoča program. Mogoče bi bil še boljši prikaz s puščicami (vektorji) hitrosti, pokaže tudi smer gibanja delcev. Predvidevam, da je tam, kjer medij priteče okoli ostrega vogala, nekaj povratnega toka, kar bi bilo pri prikazu s puščicami bolj nazorno prikazano...

Drugače se z neko vrsto analizo tečenja medijev ukvarjam zelo pogosto, pa vendar s tem, o čemer gre debata tukaj, ni veliko podobnosti. Delam precej analiz polnjenja orodij za brizganje termoplastov (moldflow analize), so pa tam robni pogoji in pa materialne lastnosti precej drugačne, kot npr. pri vodi...

Lp

Jože
CADfreak
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 522
Pridružen: 8.2.2002 1:00
Kraj: Maribor

Re: Izračun tlaka in pretoka vode na pralni glavi

OdgovorNapisal/-a vili » 3.1.2023 18:38

cad:
ja medij je voda, glej tista hitrost je res ogromna, glej nisem šel kontrolirat vhodnih podatkov, ampak me je samo matral firbc, če mi bo kaj ratalo, če bo pa želel avtor kaj v tem stilu naj pa pove..., bomo probali, hahaha..., za ta dnar je bilo pa to to, :D :D :D
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Izračun tlaka in pretoka vode na pralni glavi

OdgovorNapisal/-a zdjpe » 3.1.2023 22:03

Žerjavar napisal/-a:Namen testa pralne glave?
- ugotoviti optimalni začetni pritisk (pretok) za hitro in dovolj kvalitetno pranje z določeno pralno glavo.
- Določiti optimalne razmere za različne, neznane pralne glave?
- .... ?
Izvor vode? Vodovod ali rezervoar z atmosferskim pritiskom (višji položaj ali črpalka)?
Odtok vode na atmosferski tlak?

Vodo se črpa s pomočjo pumpe in frekvenčnika, včasih je možnost uporabe pretokomerilca ampak ne vedno. Razlike atmosferskih tlakov ne vem če bi lih upošteval.. od kjer je manometer montiran do pozicije kjer je iskani tlak je dobrega pol metra. Posoda v katero šprica pralna glava je prezračena.

Npr. če delaš test pralne glave je zmogljivost pralne glave navedena v tabeli med 1,0 do 2,5 bar (če je statična). Če je rotirajoča pa je tlak višji.
https://www.spray.com/en-ae/-/media/dam ... atalog.pdf

Kako izvedeti koliko je tlaka tik preden vstopi voda v pralno glavo? Manometra ne morem montirati na to pozicijo, ker je to znotraj posode. Najlažje ga je montirati na pozicijo 2, ampak potem za določiti tlak tik pred glavo, na podlagi manometra na poz.2??... ne vem kako zračunati.

Če ga dam na pozicijo 1, kar je tudi precej praktično glede montaže mislim, da je potem tisti izračun da je dosežen 4,88bar tik pred pralno glavo, OK. :D

Vili, dobro zgleda sploh po reducirki, ko se hitrost poveča. Kateri program uporabljaš to?
zdjpe
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 5
Pridružen: 29.12.2022 13:57

Re: Izračun tlaka in pretoka vode na pralni glavi

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 4.1.2023 7:35

[oute]Namen testa pralne glave?
- ugotoviti optimalni začetni pritisk (pretok) za hitro in dovolj kvalitetno pranje z določeno pralno glavo.[/quote]
Nisi odgovoril.
Za določitev izgub pritiska ob pretoku tekočine skozi cev jaz postopam:
- določitev Re (Reinolds), z upoštevanjem gladkosti cevi ugotovim tok tekočine (laminarni, prehodni, turbulentni in nato določim lambda (koeficient trenja). Za poenostavitev tega dela koristim diagram iz priročnika Dubbel.
- K dejanski dolžini cevi istega preseka prištejem adekvatno dolžino glede na uporabljene fitinge ( koleno, vtok, zoženje, ...) , iz tega ksi (koeficient izgub) in nato razliko tlaka (izgube) za ta odsek cevi.
Za tvoj primer za cevi 35 in 20 mm skupne dolžine 3 m, pretoka vode 3 m3/h sem dobil izgube pritiska nekaj stotink bar. Je vseeno, kje namestiš manometer - povsod bo pokazal isti pritisk.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Izračun tlaka in pretoka vode na pralni glavi

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 4.1.2023 8:09

Prilagam še diagram pretočnih izgub iz priročnika Dubbel 1970.
Priponke
Izgube tlaka v cevovodu.jpg
Izgube tlaka v cevovodu.jpg (70.21 KiB) Videno 2110 krat
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Izračun tlaka in pretoka vode na pralni glavi

OdgovorNapisal/-a zdjpe » 4.1.2023 19:06

Žerjavar napisal/-a:[oute]Namen testa pralne glave?
- ugotoviti optimalni začetni pritisk (pretok) za hitro in dovolj kvalitetno pranje z določeno pralno glavo.


Ja, v testu je zavedeno s kolikšnem tlakom naj pralna glava opere posodo.

Tiste izračune, ki sem sam izvedel so napačni. Spodaj je zelo uporaben program za računanje padca tlaka. Z njim lahko izračunaš usak del cevovoda posebej (koleno 35mm), (reducirka 35mm-20mm), (cev 0,5m, 35mm in Ra 0,004mm) in (cev 0,5m, 20mm in Ra 0,004mm). Skupni seštevek je 35,25mBar če je pretok 3,3m^3/h. Še največ razlike je na cevi debeline 20mm... 22,27mBar.

T kosa zaprtega z ene strani ne morem izbrati v programu, namesto tega sem uporabil koleno 35mm.

http://www.pressure-drop.com/Online-Calculator/
zdjpe
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 5
Pridružen: 29.12.2022 13:57

Re: Izračun tlaka in pretoka vode na pralni glavi

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 4.1.2023 20:28

zdjpe napisal/-a: Namen testa pralne glave?
- Ja, v testu je zavedeno s kolikšnem tlakom naj pralna glava opere posodo. To ni namen testa!

Sem že nekajkrat zapisal: Kar koli računaš z nekim programom, Moraš znati vsaj približno izračunati peš (brez računalnika), da imaš vsaj nekaj kontrole. Česar ne znaš izračunati peš, prepusti nekomu, ki zna.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Prejšnja

Vrni se na Konstruiranje in mehanika

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 9 gostov