konstrukcijske cevi - cenik

[Žerjavar]

žerjavar, ti samo napiši kaj si imel v mislih s petimi besedami, pa ti bom povedal za kaj tako ne more biti. Ne vem zakaj bi delal neko večurno diskusijo, če bova prišla do zaključka da tako ne more biti.

Če si se pripravljen pogovarjati o predmetu, za začetek 3 vprašanja:
- Glavni argument, da se vetrnica ne obrača v smeri vetra?
- Zakaj ne more biti generator ob vetrnici ampak na tleh?
- Čemu konstrukcijski obroč okrog vetrnice, če je glavni izvor sile na konstrukcijo na osi vetrnice? Je treba to silo prevzeti in jo čim enostavneje prenesti na temelje.
....
....

[korenje]

Marsikaj se je spremenilo v tem času. Generator je sedaj ob rotorju. Prej so bili pomisleki, če bodo vilice zdržale navor, pa očitno lahko.
Narejena je tudi verzija da se vetrnica lahko obrača.

Čez 3 ure ti pošljem z.s. da vidiš za kaj se gre.

[Žerjavar]

- Čemu konstrukcijski obroč okrog vetrnice, ...

[vili]

"da vidiš za kaj se gre"
malo slovenšćine , v tvojem primeri bi bilo bolj prav "zakaj gre", brez tistege "se", ker, če je "se", gre zato , da se kam pride, recimo peš, pripelje z avtom..., tako nekako me je pred ohoho učil prof. puhar , dobro morda je danes kaj drugače, ma se mi ne ljubi slediti..., prosvetljite me..., če sem butnil...

[Slavcr]

Žerjavar, zakaj se trudiš s strokovnjakom, ki bi celo konstrukcijo "opisal s petimi besedami"? Iz tebe bo skušal izmolsti čimveč nekajdesetletnega znanja in izkušenj (tega mu vidno manjka) ... se ti bo vsaj z besedo zahvalil?
Ni fikus edini, ki je opazil nadutost. Meni se je zaletelo že pred leti, ko je o delavcih govoril kot o "svoji delovni sili".
Pa brez prevelike zamere, korenje - očitno te drugi dojemamo precej drugače, kot imaš ti svojo napihnjeno samopodobo.

[korenje]

Žerjavar, zakaj se trudiš s strokovnjakom, ki bi celo konstrukcijo "opisal s petimi besedami"? Iz tebe bo skušal izmolsti čimveč nekajdesetletnega znanja in izkušenj (tega mu vidno manjka) ... se ti bo vsaj z besedo zahvalil?
Ni fikus edini, ki je opazil nadutost. Meni se je zaletelo že pred leti, ko je o delavcih govoril kot o "svoji delovni sili".
Pa brez prevelike zamere, korenje - očitno te drugi dojemamo precej drugače, kot imaš ti svojo napihnjeno samopodobo.

Očitno gledava iz različnih strani.
Delavci so definirani kot "delovna sila", prav tako učijo v šolah z uporabo teh izrazov. Če se ti počutiš zaradi tega inferioren in užaljen je to tvoj problem.

Sicer pa še čakam da se žerjavarju lahko zahvalim, ampak zaenkrat samo sprašuje...

Kar se tiče molzenja znanja, naj te ne skrbi.
In to kar ti smatraš kot "vidno manjka" bi lahko bolje definiral. Tako podcenjevanje si ne dopuščam. Ti se zanašaš na "delovne izkušnje" jaz pa na sposobnosti.
Za primerjavo sposoben igralec šaha je lahko top 3%, nesposoben pa v 30 letih ne bo prišel med top 30%. Razumeš?

[jan.23]

Korenje…
http://alumni.fs.um.si/datoteke/Inz%20I ... elezje.pdf
V zgornjem zapisu je omenjen en Miha in ta Miha ti želi dobrosrčno pomagati. Osebno ga ne poznam, vem pa, da je deloval v timu, kateri je imel verjetno tudi preko 1000 let inženirskih izkušenj (tisti z manj kot let 10 se ne štejejo). Ne vem točno pri katerih projektih je sodeloval, vem pa, da v svoji cca. 30 letni karieri ni bil daleč od…
Žerjavar, povej koliko sem se zmotil…
Korenje… Koliko let inženirskih izkušenj ima tvoj tim? Ne vem točno koliko let delaš pri P. (saj si še?) Vem pa, da vam je dal K.Franc precej znanja, to znanje ste pa cenili približno tako, kot ti od Žerjavarja.
Tim v katerem delam jih ima komaj 20 let (vštevši tudi s tistimi z manj kot 10 let). Pa lahko rečem, da smo nekaj že naredili. Približno toliko kot vi,… Kotli, pa mize, pa preše na »luft« cilindre,… ni nekih hudih preračunov, več ali manj vse preko palca.

1.jpg (289.07 KiB) Videno 2400 krat

2.jpg (208.12 KiB) Videno 2400 krat

3.jpg (232.24 KiB) Videno 2400 krat

... pa še je tega materiala, to je tako za vzorec. Postavi ti zraven en svoj največji kotel, pa boš videl do kje dejansko sežeš Žerjavarju. Pa da ne bo pomote, tudi sebe ne cenim nič kaj dosti več, kot tebe korenje.

[korenje]

Korenje…
http://alumni.fs.um.si/datoteke/Inz%20I ... elezje.pdf
V zgornjem zapisu je omenjen en Miha in ta Miha ti želi dobrosrčno pomagati. Osebno ga ne poznam, vem pa, da je deloval v timu, kateri je imel verjetno tudi preko 1000 let inženirskih izkušenj (tisti z manj kot let 10 se ne štejejo). Ne vem točno pri katerih projektih je sodeloval, vem pa, da v svoji cca. 30 letni karieri ni bil daleč od…
Žerjavar, povej koliko sem se zmotil…
Korenje… Koliko let inženirskih izkušenj ima tvoj tim? Ne vem točno koliko let delaš pri P. (saj si še?) Vem pa, da vam je dal K.Franc precej znanja, to znanje ste pa cenili približno tako, kot ti od Žerjavarja.
Tim v katerem delam jih ima komaj 20 let (vštevši tudi s tistimi z manj kot 10 let). Pa lahko rečem, da smo nekaj že naredili. Približno toliko kot vi,… Kotli, pa mize, pa preše na »luft« cilindre,… ni nekih hudih preračunov, več ali manj vse preko palca.

... pa še je tega materiala, to je tako za vzorec. Postavi ti zraven en svoj največji kotel, pa boš videl do kje dejansko sežeš Žerjavarju. Pa da ne bo pomote, tudi sebe ne cenim nič kaj dosti več, kot tebe korenje.

Je razlika, če delaš po navodilih ali pa če sam razvijaš.

Kar se tiče pa tega drugega podjetja ... pri nas se jih je več ali manj zamenjalo v 15 letih toliko kot štejejo vsi proizvodni delavci. Tako da izkušnje ostalih je težko ovrednotit.

[Žerjavar]

@: jan 23: Nimam se namena "hvaliti" z minulim delom. Šteje le trenutno stanje.
Lahko pa priznam, da sem imel nekaj malenkosti sodelovanja na prikazanih treh lepih objektih, nisem pa bil šef teh objektov. Zame so bile rezervirane lahke konstrukcije (lastna teža daje večji del napetosti), seveda tudi še kaj drugega, če ni bilo lahkih konstrukcij.
O zgodovini podjetja: ustanovljeno ob začetku gradnje HE Fala za izdelavo potrebnih jeklenih konstrukcij. Na višku (1980 do 89) je štelo okrog 3500 zaposlenih, projektivni biroji vseh področij okrog 350. Po letu 90 pa je bila (moje mnenje) odločitev države, da Litostroj zadošča za državo.

[grega09]

Pravijo, da je inteligenca najbolj pravično razdeljena stvar na svetu, ker vsak misli, da jo ima dovolj.

Lahko samo dodam, da na žalost / srečo (odvisno od zornega kota ) je svet danes drugačen in pri nas ni več veliko sistemov, ki bi pri svežih inženirjih vzbudili nek občutek spoštovanja gledano s strani takšnih strojev oz. objektov, kot so prikazani v objavi malo višje. Sam sem imel priložnost delati z nekaj takšnimi, ki so podobne stvari počeli, danes pa na žalost ni več veliko takšnega za podjetja iz naše države .
Sam mislim, da se ljudje iz takšnih branž dokončno naučijo dela po približno 10-20 letih dela na projektih v takšnem sistemu. Pa še potem ni konec učenja. Izobrazba je pa samo osnova. Če takšnih sistemov ni, potem tudi strokovnjakov iz teh področij (skoraj) ni in ne bo več. Razen, če se bo kdo iz tujine vrnil nazaj...

Čaš pa vedno pokaže svoje...

[Žerjavar]

Za tovrstno projektiranje je:
- Nujno timsko delo. Za vsak novi zahtevnejši projekt skupni sestanek, seznanitev s projektom in vsakemu en teden za razmislek. Potem padajo pripombe in možne rešitve. Odločitev o sprejemu dela in določitev šefa.
- Priučevanje mladega kadra. Osebno sem po 5 letih postal šef za igračke (majhni, enostavni objekti). Po 10 letih sem postal specialist za lahke konstrukcije (prej ga ni bilo). Po 15 letih so prišli kompleksnejši objekti.
- Kolektiv mora biti kot družina. Medsebojnih prepirov ne sme biti - je takoj premestitev.

[korenje]

Za tovrstno projektiranje je:
- Nujno timsko delo. Za vsak novi zahtevnejši projekt skupni sestanek, seznanitev s projektom in vsakemu en teden za razmislek. Potem padajo pripombe in možne rešitve. Odločitev o sprejemu dela in določitev šefa.
- Priučevanje mladega kadra. Osebno sem po 5 letih postal šef za igračke (majhni, enostavni objekti). Po 10 letih sem postal specialist za lahke konstrukcije (prej ga ni bilo). Po 15 letih so prišli kompleksnejši objekti.
- Kolektiv mora biti kot družina. Medsebojnih prepirov ne sme biti - je takoj premestitev.

Pri velikih projektiv mora itak bit več ljudi na kupu. To je samo zato, da ne pade odgovornost na 1 osebo.
Ne vem če si kater lastnik ali direktor upa zaupat samo eni osebi da upravlja z milijoni evri.

Jaz sam osebno ne vidim velikost projekta kot nek dosežek, ampak bolj kompleksnost projekta. Recimo jaz trenutno konstruiram stvari, pri katerih je moj delež do 5%, dobiček pa 20-50%/projekt. To je za projekte v rangu 50k do 100k€. Jasno večji kot je projekt, več lahko zaslužiš.

[Žerjavar]

Pri velikih projektih mora itak bit več ljudi na kupu. To je samo zato, da ne pade odgovornost na 1 osebo.

Si še naiven. Pri kompleksnih projektih je lahko škoda daleč večja od materjalnega stanja njegovih enega ali 5 odgovornih za projekt. Tudi zavarovalnica projektantovega dela tako visoke škode ne bo pokrila.

[grega09]

U, zanimiva debata tole z zavarovalnico. Kakor je meni znano pri nas ni nekih pametnih možnosti za zavarovanje projektanskega dela. Kar sem se zanimal so mi vedno molili pod nos zakon o graditvi objektov in sklic zavarovanja na le tega. Bolj kot sem jim govoril, da ne načrtujem hiš in ostalih podobnih objekotv, bolj čudno so me gledali .
Drugače pa tudi zavarovalnica (vsaj pri nas) ne bo dojela, da lahko nek tim parih ljudi z npr. 0,5 mio € letnega prihodka naredi škode za več 10 mio €. Tudi ne bodo sklepali zavarovanj. Razen, če ima kdo tule kakšne druge informacije.
Za tujino vem, da se da dogovoriti, samo urne postavke tega potem ne prenesejo oz. težko .

[Sajko993]

U, zanimiva debata tole z zavarovalnico. Kakor je meni znano pri nas ni nekih pametnih možnosti za zavarovanje projektanskega dela. Kar sem se zanimal so mi vedno molili pod nos zakon o graditvi objektov in sklic zavarovanja na le tega. Bolj kot sem jim govoril, da ne načrtujem hiš in ostalih podobnih objekotv, bolj čudno so me gledali .
Drugače pa tudi zavarovalnica (vsaj pri nas) ne bo dojela, da lahko nek tim parih ljudi z npr. 0,5 mio € letnega prihodka naredi škode za več 10 mio €. Tudi ne bodo sklepali zavarovanj. Razen, če ima kdo tule kakšne druge informacije.
Za tujino vem, da se da dogovoriti, samo urne postavke tega potem ne prenesejo oz. težko .

Men še divjadi nočejo več zavarovati, kaj šele kaj drugega , je bilo preveč golaža hhh