Električni avtomobil ali tehnična laž stoletja.

[grega09]

http://www.nas-stik.si/1/Podjetjasmoljudje/clanki/tabid/100/articleType/ArticleView/articleId/7994/Gradnja-polnilne-infrastrukture-v-EU-zaostaja-za-potrebami.aspx

[Karl Benz]

...2,8 milijona javnih polnilnic...

Zanimiva bi bila ekološko/energetska študija: koliko km2 novih asfaltiranih površin bo šlo samo za ta namen (površine, ki so danes še zarasle z rastlinjem in tako zmanjšujejo CO2 bilanco s svojo fotosintezo). Koliko kg bakra in drugih kovin za dodatne napeljave in izdelavo teh polnilnic, koliko mega ton CO2 samo zaradi pridobivanja teh kovin in njihove obdelave. Pa potem za servisiranje, vzdrževanje, itd.

[vili]

karl benz:
da bi te analize v celotni energetski vereigi kdo naredil ali, da bi jih sploh znal, pozabi..., ja pa baker, pa aluminij, pa še kaj, ni konca ne kraja..., morda pa bojo..., dobro sem samo malo vpet v tej kurčevi energetiki na vodi, kaj pa pomenijo vsi posegi v karkoli pa sam bog ve...

[Diesel]

...2,8 milijona javnih polnilnic...

Zanimiva bi bila ekološko/energetska študija: koliko km2 novih asfaltiranih površin bo šlo samo za ta namen (površine, ki so danes še zarasle z rastlinjem in tako zmanjšujejo CO2 bilanco s svojo fotosintezo). Koliko kg bakra in drugih kovin za dodatne napeljave in izdelavo teh polnilnic, koliko mega ton CO2 samo zaradi pridobivanja teh kovin in njihove obdelave. Pa potem za servisiranje, vzdrževanje, itd.

2,8 miljona polnilnic je malo pretiravanja ker veliko večino polnjenja (95 % in več) je izvedeno doma čez noč v praksi.

Zanimiva bi bila ekološko/energetska študija: koliko km2 novih asfaltiranih površin bo šlo samo za ta namen (površine, ki so danes še zarasle z rastlinjem in tako zmanjšujejo CO2 bilanco s svojo fotosintezo).

1. Električne polnilnice so ponavadi zgrajene na dosedanjih že alfaltiranih parkiriščih in ni nobene razlike ali je navadno parkirišče, ali pa ima gor še električno polnilnico.
2. Tudi če bi kje travo ali tudi kaj drugega poasfaltiral je to za okolje še vedno miljonkrat bolje kot pa kuriti fosilna goriva.

Koliko kg bakra in drugih kovin za dodatne napeljave in izdelavo teh polnilnic, koliko mega ton CO2 samo zaradi pridobivanja teh kovin in njihove obdelave. Pa potem za servisiranje, vzdrževanje, itd.

1. Precej manj CO2 kot ga pa izpustijo fosilni avti. Električni avto izpusti glede na današnji miks elektrike v električni mreži v življenski dobi 8x manj CO2 in to tudi če upoštevaš njegovo izdelavo, proizvodnjo elektrike, reciklažo in vse polnilnice in vse kar je potrebno.

Pa potem za servisiranje, vzdrževanje, itd.

Servisiranja in vzdrževanja je pri električnem avtu mnogo manj kot pa pri dizelskem in bencinskem. Evo električni avto ne rabi vzdrževanja vse do 150 tisoč km, šele takrat ima servis.
https://insideevs.com/news/330737/chevr ... 000-miles/

Zavedat se je potrebno da današnje stanje ko 98 % ljudi uporablja fosilni avto ni dobro za okolje, katerakoli rešitev je boljša kot sedanje stanje, je pač boljša in vodi k izboljšanju okoljske problematike fosilnih goriv.

[vili]

diesel:

daj prilimaj gor eno analizo - bilanco glede tvojega predzadnjega odstavka, glej malo sem vpet v elektriko na vodi, me kar strese, pa si ne upam tu gor vehementno opletati z nekimi podatki, koliko zajebemo okolje, rib, boprov, koliko jekla, bakra, betona, cementa, ko se betonira temelje ene elektrarne, gre v jamo beton in betona, od kod je pa cement, ga je potrebno skurit s čim, pa pripeljat šoder,..., pa praej odpeljat svinjarijo,... ja to niso šale, boš dal gor..., ja je pa "letrika" res luštna energija to se pa strinjam, samo pritisneš "šaltar" in sveti..., ampak ni ajnfoh..., če te zanim ti pošljem tudi kak projekt, pa se pojdi...

[grega09]

Vitamin je zdaj Diesel. Katera ironija. Čudno da ni Volt, Amper ali pa Kilovatura .

[vili]

ma naj bo tudi đems vat iz "bre"..., sa je bil ???..., ja grega imaš prav, dve jebeni objavi, ma nas je nategnil, ma naj..., nabija...

diesel: ko bomo delali naslednjo mašino te povabim, bova obula ribiške škornje in šla v jamo štelat gehajz, boš za, da ti bo malo bolj jasno..., ja saj ko kasneje vidiš samo eno brunarico notri pa nevem koliko 100 kW, pa praviš a to je to, ja to je to...

[Demz]

Mimogrede kot zanimivost: HE Blanca (ja, to je tista ki nam je pobrala 13 ljudi), je postavljena 1,5 m previsoko. Zajebali pri meritvah za temelje, ko so opazili je pa bilo že prepozno. O tem se nikjer ne govori, toda dejstvo je. Sedaj HE Boštanj, ki je pred njo, ne more delati na polno, ker jo spodnji, blanški jez moti.

[grega09]

Gradbeni nadzor pri nas . Nič novega...

[vili]

ja s spodnjim jezom so gornji elektrarni zahebali sesalno višino in toliko in toliko manj megavatov, ma se zgodi... tudi to...

[Vitamix]

Diesel je pridružen forumu bil od 25.1.2018, jst sm bil pa od 30.11.2020, ni to isto ane. Malo se mi ne da, niti nimam časa debatirat zadev ki so bile že 1000x napisane, upam da ne zamerite, zato bom prilepil samo tale link (še opozorilo, članek obravnava ekonomiko električnega avta za Ameriko, v Sloveniji so električni avti še cenejši za obratovanje glede na bencin kot je v članku predstavljeno, zato ker Amerika ima skoraj zastonj bencin, Slovenci ga pa nimamo):
Naslov: električna vozila so boljša za okolje in za žep tudi
https://www.nytimes.com/interactive/202 ... T7BSU9AKZc



Še tole tudi:

https://insideevs.com/news/458458/legac ... -debunked/

Električni avti za proizvodnjo samega avta res proizvedejo več CO2, vendar ratajo bolj ekološki že po 27 tisoč kilometrih (ker so izusti CO2 pri vožnji veliko nižji), kar je približno 1 do 2 leti uporabe, življenske dobe imajo pa 20 let. V življenski dobi izpustijo za okoli magnitudo manj CO2.

Tukaj je graf, rdeča debela črta predstavlja ekvivaletno dizelsko vozilo, modra črta predstavlja ekvivalentni električni avto glede na evropski miks električne energije. Kot lahko vodite se rdeča in modra črta sekata že pri 27 tisoč prevoženih kilometrih, kar je 1 do 2 leti uporabe.


Ozima bom probal še bolje nazorno razložiti da si boste še bolje predstavljali. Vzemimo za primer voznika ki naredi 20 tisoč km na leto.

V življenski dobi avta 20 let dobimo:
Pri bencinskem avtomobilu so izpusti CO2: izpusti produkcija+izpusti med vožnjo =20 ton CO2+196 ton med vožnjo = 216 ton

Pri električnem glede na evpropski mikse elektrike dobimo: izpusti produkcija+izpusti med vožnjo= 27 ton + 28 ton= 55 ton

Pri električnem glede na Veliko Britanski miks elektrike dobimo: izpusti produkcija+izpusti med vožnjo= 27 ton +8 ton = 35 ton

Zdaj pa upoštevajmo še koliko bi bilo če bi imel sončne celice na strehi in 20 kWh baterijo v garaži, iz katere bi prek dneva filal baterijo v garaži, ponoči bi pa to energijo pretočil v električni avto. Solarna energija ima CO2 izpuste 5 gramov na kWh, vključujoč proizvodnjo solarnih panelov in inverterjev in vse. Za eno kWh baterij proizvesti se naredi 45 kg CO2. Torej rabimo 20 kWh baterij, kar proizvede 0,9 tone CO2. Torej izračunajmo:

Domača samooskrba z elektriko za električni avto z solarno elektrarno: izpusti proizvodnja avta +izpusti proizvodnja solarne elektrarne+ proizvodnja 20 kWh zaloge baterij za solarno elektrarno = 27 ton +0,32 tone + 0,9 tone = 28,2 tone.

Torej na kratko, toliko je v 20 letih:
Dizelski avto: 216 ton
Električni avto z solarno elektrarno: 28,2 ton

Seveda pa to je samo CO2, ostale svinarije je pri elekričnem avto še manj in kar je glavno: pri električnih avtih je na bolj neproblematični lokaciji (bogu za hrbtom aka stran od nosov ljudi kjer dela škodo, pri fosilnih avtih pa si ti dobesedno od vira onesnaževanja oddaljen par metrov ko se voziš ali hodiš po mestu.)

Vir za 5 gramov CO2 za proizvedeno kWh elektrike: https://ourworldindata.org/safest-sources-of-energy

[vrzi1]

Pogledal sem podatek za CO2 izpust pri za sončno elektrarno na elektricitymap.
Tam navajajo in jemljejo v izračun povprečne vrednosti 45g/kWh.
Podatek 5g/kWh najbrž v Evropi ni sprejet za uporabo.

[vrzi1]

Electicitymap

Screenshot_20210118-174046.png (159.65 KiB) Videno 7759 krat

[vrzi1]

Na Vitamix-ov zapis o smrdljivih elektrarnah bogu za hrbtom imam malo pripombo.
Šoštanj je od Ljubljane oddaljen po cesti manj kot 100 km, od Celja 25, od Velenja praktično nič, do Maribora pa prav tako manj kot 80km. Do mojega doma je pa vmes samo Smrekovec (hrib).
Tako, da res ne vem kje je ta bog in njegov hrbet.
Toliko o onesnaževanju. Se pa strinjam, da električar v povprecju manj onesnažuje.

[Vitamix]

Na Vitamix-ov zapis o smrdljivih elektrarnah bogu za hrbtom imam malo pripombo.
Šoštanj je od Ljubljane oddaljen po cesti manj kot 100 km, od Celja 25, od Velenja praktično nič, do Maribora pa prav tako manj kot 80km. Do mojega doma je pa vmes samo Smrekovec (hrib).
Tako, da res ne vem kje je ta bog in njegov hrbet.
Toliko o onesnaževanju. Se pa strinjam, da električar v povprecju manj onesnažuje.

No vidiš toliko je oddaljen po 100 kilometrov od Ljubljane in po kar 25 km od celja, in kar 23,9 kilometrov od Velenja (https://kraji.eu/city_distance/celje/velenje/slo), dizelaš v mestu je pa od mene ko se vozim oddaljen nekaj metrov (pazi METROV, ne kilometrov), od mene ko hodim prav tako, in vse kar spusti potem voham skos tudi ko njega že zdavnaj ni na obzorju, ker živim v LJubljani. In v Ljubljani take izpuste voha še 300.000 ljudi. In v Mariburu še 95 tisoč ljudi in v Celju še 40.000 ljudi ipd ipd (you get the point). Point je da dizli in bencinarji zastrupljajo direktno mesta kjer je največ ljudi, prelufatanost pa slaba, torej delajo lih tist kar je najhujš. Električni onesnažujejo fizično manj, pa še tam ko onesnažujejo, je to na manj problematični lokaciji glede na dizelsko in bencinsko lokacijo onesnaževanja.