STROJNISTVO.com • Poglej temo - Temperatura jeklene plošče

Temperatura jeklene plošče

Konstruiranje naprav, strojev, prenosi, gonila...

Moderator: -M-

Re: Temperatura jeklene plošče

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 8.6.2020 5:48

Res pa da se te problemi začnejo šele pri >2000 litrih. Večja kot je zadeva, večji je problem.
Če bi hotel ekvivalent bi moral kubično debelit plašče. Torej 2x večji volumen ne pomeni 2x večjo debelino plašča, ampak x2x2 (za ekvivalent manjšega volumna).[/
Stvar pa res ni tako enostavna. Pri podtlačnih posodah je problem izbočenje, kar je nekaj podobnega kot je tlak pri uklonu. Pri uklonu pa veš, da pri majhni vitkosti ni velike razlike med trnostjo na nateg ali tlak, pri visoki vitkosti pa se pogovarjamo o 2 do 5 kratni (tudi več) razliki med kritično natezno ali tlačno napetostjo.
Pri tlačnih posodah, med sabo podobnih in za enak nadpritisk, lahko najdeš povezavo med volumnom in potrebno debelino pločevine. Pri podtlačnih posodah pa to ni možno. Problem ni vezan na volumen posode, tudi pollitrska pločevinka od piva se bo sesula, če iz nje izsesavaš zrak.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Temperatura jeklene plošče

OdgovorNapisal/-a bmodic » 8.6.2020 6:55

Vidim, da je tema kar zanimiva. Ker delite toliko mnenj bom jaz pripel kar izračun po AD Merkblatt.

Ja destiliral bom sivko, ki je "namočena", tako, da govorimo lahko o vodi.

https://drive.google.com/file/d/1pSFkqvPaWdX-dhXoXiI17MRkPZgf6fMO/view?usp=sharing

Najprej so podatki in izračun za 120°C

Potem sem dodal podatke in izračun pokrova še za 200°C

Mislim, da bom dno tudi dimenzioniral na to temperaturo.
bmodic
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 95
Pridružen: 19.11.2008 10:32

Re: Temperatura jeklene plošče

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 8.6.2020 7:30

Destilator bo omogočal podtlak 900mbar, zato bi rad optimiral debelino dnesa, da mi vse skup ne potegne. Temperatura znotraj se bo gibala nekje med 50°C in 100°C
Ja, pri 50°C je tlak nasičene vodne pare le 120 mbar. Kako pa boš dosegel, da bo v posodi tako nizek tlak? Ali boš imel "vakumsko" črpalko? Brez črpalke in z možnim prehodom zraka od zunaj v posodo (pretok destilata navzven), bo tlak v posodi enak, kot zunaj.

Tvojega izračuna ne vidim, ker nimam razloga, da se prijavim.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Temperatura jeklene plošče

OdgovorNapisal/-a bmodic » 8.6.2020 7:33

ja vakumsko črpalko bom imel.

Priponko sem dal na google drive. Trenutno se ne spomnim, druge alternative kako bi delil priponko.
Pdf ne morem pripeti tu gor.
bmodic
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 95
Pridružen: 19.11.2008 10:32

Re: Temperatura jeklene plošče

OdgovorNapisal/-a borisk » 8.6.2020 7:47

Deutz napisal/-a:Za primer: pivski inox sodček zdrži brez problemov vakuumsko destilacijo vode pri cca 40 st C in cca 0,9 barov podtlaka... preverjeno, pa ne vem če je pločevina debela 1,5mm !??!?


ja, ampak sod ima rebra, ki ogromno prinesejo k sposobnosti prenašanja vakuma.

https://www.bolha.com/image-w920x690/ci ... 677496.jpg

če boš imel dvojni plašč, se rpavi vodno kopel vmes, ne boš imel tako velikega temperaturnega gradienta, razen če boš res dovajal veliko energije naenkrat.

tistega tvojega preračuna ne vidim, moraš ga dati v javno mapo (public) na google drive.
borisk
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 1259
Pridružen: 15.12.2003 19:06

Re: Temperatura jeklene plošče

OdgovorNapisal/-a bmodic » 8.6.2020 8:01

mislim, da sedaj lahko odprete vsi.
bmodic
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 95
Pridružen: 19.11.2008 10:32

Re: Temperatura jeklene plošče

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 8.6.2020 8:44

OK
Malo me moti stožčasti zaključek (je pokrov ali dno?) z kotom 12°med srednjico in steno konusa. To pomeni pri 800 mm premera 1200 mm višine.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Temperatura jeklene plošče

OdgovorNapisal/-a vili » 8.6.2020 9:01

žerjavar:

mi smo temu rekli "dno, dna", dvojina je malo zafrknjena..., "dno" so govorili tudi na EWE...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Temperatura jeklene plošče

OdgovorNapisal/-a bmodic » 8.6.2020 9:24

ajej površnost.
Moja napaka, kot ni 12° ampak 78° v tem primeru mora biti debelina 12mm in ne 3mm.
Bom popravil, pomoje bom dal bombirano dno, debelina 4mm.
bmodic
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 95
Pridružen: 19.11.2008 10:32

Re: Temperatura jeklene plošče

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 8.6.2020 9:36

vili napisal/-a: mi smo temu rekli "dno, dna", dvojina je malo zafrknjena..., "dno" so govorili tudi na EWE...
Mene pa zelo moti, če rečeš pri vertikalnem valju, da ima zgoraj dno. Se strinjam s poudarkom "gornje dno", če se oziram na horizontalno cisterno, ki ima na obeh koncih dno.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Temperatura jeklene plošče

OdgovorNapisal/-a bmodic » 8.6.2020 9:50

nov preračun z bomiranim dnom.

Bi dal na dno in pokrov enako.

https://drive.google.com/file/d/1edLF2nknwL_SWKmX65dCb2m1loPrKmWt/view?usp=sharing
bmodic
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 95
Pridružen: 19.11.2008 10:32

Re: Temperatura jeklene plošče

OdgovorNapisal/-a vili » 8.6.2020 9:57

smo delali tudi pokončne "kesle", pa je bilo gornje dno enaku spodnjemu, kaj naj dam zdaj v "štiklisto", v skladišču smo imeli pa kupljena "dna - bodne", ki so bila enako tako za " dno - boden" kot za " pokrov - dekel"... :D :D, ma ja terminologija ni "ajnfoh"..., je pa že prav tako...

ne kompliciraj, daj enako...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Temperatura jeklene plošče

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 8.6.2020 10:06

bmodic napisal/-a: nov preračun z bomiranim dnom.
Dobil si minimalno potrebno debelino pločevine dna. Poskusi poračunati, kakšen nadpritisk bi isto dno vzdržalo (pri katerem nadpritisku dobiš isto debelino).

Moje vprašanje, ali bo to pokrov ali dno, se je nanašalo na položaj, kot pokrov me taka koničnost (višina 1200 mm) nebi motila, za spodaj v kurišču pa bi bilo malce nerodno.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Temperatura jeklene plošče

OdgovorNapisal/-a borisk » 8.6.2020 10:11

Žerjavar napisal/-a:Moje vprašanje, ali bo to pokrov ali dno, se je nanašalo na položaj, kot pokrov me taka koničnost (višina 1200 mm) nebi motila, za spodaj v kurišču pa bi bilo malce nerodno.


Dobiš pa večjo površino za prenos toplote :lol:

bmodic, s čim preračunavaš tlačne posode, vidim da so poročila generirana avtomatsko (vsaj zgleda tako. Lahkpo na tudi na ZS če ti ni za govoriti naokoli.
borisk
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 1259
Pridružen: 15.12.2003 19:06

Re: Temperatura jeklene plošče

OdgovorNapisal/-a bmodic » 8.6.2020 10:16

ni nobena skrivnost. Več let sprotnega dela in sem prišel do tega.
Sam sem napisal programe.
bmodic
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 95
Pridružen: 19.11.2008 10:32

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Konstruiranje in mehanika

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 11 gostov