STROJNISTVO.com • Poglej temo - inštrukcije - sestavna risba

inštrukcije - sestavna risba

Konstruiranje naprav, strojev, prenosi, gonila...

Moderator: -M-

Re: inštrukcije - sestavna risba

OdgovorNapisal/-a vili » 21.6.2020 12:35

jermenico, vsaj jaz sem tako počel, da sem imel čim manj prehodov z distančno pušo, gledala je ven iz pokrova, naslanjala se je pa na notranji obroč ležaja, pa še zamenjaš jo lahko, ko začne na nje puščati olje, jermenico pa pritrdiš na gred z enim vijakom in podložko, ki je nekoliko večja od luknje jermenice

še princip, gredi naj imajo čim manj prehodov, ramen, če se le da seveda, zarez, sploh na kritičnih mestih, torej naj bodo čim bolj gladke..., manj zareznih učinkov..., ko greš v FEM -MKE, ja tam na prehodih vse rdeč, peče glava..., pol se pa hebi...

aha glede toleranc, "enotna luknja" H7 in nič drugega, jasno, luknja izdelava in nadzor je najdražja glede prilegov-toleranc (merilna orodja, kontrolni čepi)... potem pa prilagajaš tolerance čepov glede na ujeme...

pa še to mene so učili, da naj bo mali zobnik - pastorek širši od večjega, ki ubira z njim, to ne velja več, samo vprašam...???, deckert - a se mi pa res ne da gledat...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: inštrukcije - sestavna risba

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 21.6.2020 15:58

pa še to mene so učili, da naj bo mali zobnik - pastorek širši od večjega, ki ubira z njim, to ne velja več, samo vprašam...???,
Mene so tudi tako učili, zraven pa še razložili čemu.
Ni treba strogo paziti na aksialni položaj gredi. Pri širšem pastorku ti vedno ostane vsa dolžina zoba v vprijemu. Seveda pa je treba za obe ozobji trdnostni račun narediti z manjšo dolžino zoba. Dejansko pa je pastorek z večjo dolžino zoba bolj odporen na lom zoba - manj pomembno, ker lom zoba je malokdaj kritičen.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: inštrukcije - sestavna risba

OdgovorNapisal/-a vili » 21.6.2020 17:03

žerjavar:

glej če bo odtrgalo njegovo gred jo bo v žlebu za "segering", tega še nisem videl, pa zareza v najbolj kritičnem delu gredi res "peče" v glavo, ene take zareze so nam strogo "prepovedovali" že pred ne vem koliko dest letji, pa še ni bilo analiz FEM KME, a je že kdo to probal..., res ne-veš kaj bi..., ko ti res vrže ven vse rdeče..., dobro grem vsak tak del preveriti s FEM, da vidim kje sem..., dobro dele ki se vrtijo - dinamika..., ne neke, varjene konstrukcije...

no sem videl enega caterpilerja, kako lepo je odtrga pogonsko gred verižnika gosenic, dobro pa še kakšno "sranje"..., tudi naše prikolice "akse" je trgalo, so letela kolesa po avtocestah..., no glej ti pa jaz to majčkeno poznava, ampak dajmo "nove" strojnke malo educirat, da ga ne bodo "srali"..., kot sva ga midva...

pa samo še to:
fant je dal vstopno zelo tanko gred iz dveh kosov, gred in zobnik, zobnik zelo tanek, pa ta bo počil v enem letu, to se naredi iz enega kosa..., "ritzl".... in to je to...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: inštrukcije - sestavna risba

OdgovorNapisal/-a vili » 21.6.2020 17:38

žerjavar:
a niso bili rduktorji - gonila, mi prihaja počasi: spodnji del - gornji del včasih, dobro ne vsi, deljeni skozi ležale, STT, Litostroj, končar, ĐĐ... pa še kdo...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: inštrukcije - sestavna risba

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 21.6.2020 17:48

vili napisal/-a:žerjavar:
a niso bili rduktorji - gonila, mi prihaja počasi: spodnji del - gornji del včasih, dobro ne vsi, deljeni skozi ležale, STT, Litostroj, končar, ĐĐ... pa še kdo...
Ja, so bili, iz praktičnih razlogov. Izdelava predvsem ozobja je bila manj točna. Vsebino si montiral v polovičko ohišja in si lahko prilagajal zračnost, pa tudi vizuelno si kontroliral medsebojni dotik zob. Včasih se jih je le namazalo s pasto in nekaj ur vrtelo, včasih pa se je kak zobnik dalo ponovno na rezkanje za posnetje kake desetinke. Ko si vse uskladil, si lahko zaprl z zgornjo polovico ohišja. Danes te stvari niso potrebne, ker so elementi izdelani bolj točno, izdelava je serijska in pri montaži mora pasatii
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: inštrukcije - sestavna risba

OdgovorNapisal/-a vili » 21.6.2020 18:00

žerjavar:
Danes te stvari niso potrebne, ker so elementi izdelani bolj točno, izdelava je serijska in pri montaži mora pasatii

to si si pa malo izmislil..., a mi smo bili pa "šalabajzerji"...

kaj pa meritve ozobij preko zob, pa za večje z valjčki, ne ga ... heb..., smo vam delali "logerje" je vse pasalo..., v Litostroju so dajali kritične vse zobnike na "mestiš"..., glej tehnoogija rezanaja se ni spremenila 150 let , phauter, magg, feloWs pa še kdo, dobro samo nadzor..., ja to pa, da spuščajo naprej samo dobre kose,... to pa ja...

dobro midva sva malo "alte schulle¨"..., nič hudega...

kaj pa montaža, ko imaš lepo vse na pladnju, ne pa riniti skozi neke luknje, nič ne vidiš, ne moreš poleg z nekim "verkceugom" živa heba..., so imeli projektanti prav...

ah samo še to: si poznal pepota puharja, ta je pa o ozobju vedel res "skoraj" vse...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: inštrukcije - sestavna risba

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 21.6.2020 18:52

to si si pa malo izmislil..., a mi smo bili pa "šalabajzerji"...
Šalabajzerji??? Nikakor ne. Vsak se je trudil po svojih zmožnostih in sposobnostih, da naredi najbolje, kar je v danih okoliščinah možno.
Ne le enkrat sem bil prisoten pri montaži, ko se je zobnike vstavilo v spodnjo polovico a se jih ni dalo zavrteti, so bili brez zračnosti med zobmi. V vsakem primeru je vprašanje mere čez zobe (valjčke), kar je bila takrat edina možna kontrola točnosti izdelave evolvente. Sem tudi sam meril in vem, čeprav smo inštrumentu rekli mikrometer, sem že takrat rekel, da bolje od stotinke ne moreš izmeriti. Pa si poglej današnja priporočila, ko je vsaj 1/4 reduktorjev potrebnih z zračnostjo manj kot stotinka.
In kako smo računali mero čez zobe brez kalkulatorja, računalnika, ...? Ja, najpogosteje tudi zaradi časovne stiske je moral zadoščati rehenšiber, le redko si uporabil logaritemske tablice.
Kar se tiče delitve ohišja je le stvar tehnologije. Tudi v lonec lahko zmontiraš ozobja in zapreš s pokrovko. Ja, na aktualnem načrtu pa dejansko ne vem, kaka bo montaža.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: inštrukcije - sestavna risba

OdgovorNapisal/-a vili » 21.6.2020 19:27

žrjavar :

samo kapa dol, tle sem te čakal..., ja je medosje zelo pomembno+++, ja potem gremo pa lahko naprej na ozobja, kje so ta...???, v kašnih tolerancah..., vse veva..., ha, ha

no to naj ti mladeniči vsaj malo akceptirajo, če želijo..., strojništvo se od začetka do danes ni spremenilo popolnoma "nič" , pa bodo debelo gledali, ne "nič", pol bodo pa na faksu spraševali kaj se ni, ja saj se je, ampak osnove so pa vse stare...

tu pri nas YASKAWA (roboti) strojniška firma dela še vedno na teh primarnih principih..., ker drugih ni...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: inštrukcije - sestavna risba

OdgovorNapisal/-a korenje » 21.6.2020 19:44

Vi ste še iz teh časov, ko so se delavci skrival pod mize ali pa v skladišču... tko je blo v času juge.
Pa vidim da je "tako so mene učili" kar pogosto uporabljen izraz. Verjetno izhaja iz defenzive, ko nekdo neki reče...
Tega danes ne vidiš, ampak preprosto argumentiraš zakaj je tako.
korenje
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 859
Pridružen: 19.7.2005 10:50

Re: inštrukcije - sestavna risba

OdgovorNapisal/-a lesy1 » 21.6.2020 19:56

korenje napisal/-a:Vi ste še iz teh časov, ko so se delavci skrival pod mize ali pa v skladišču... tko je blo v času juge.
Pa vidim da je "tako so mene učili" kar pogosto uporabljen izraz. Verjetno izhaja iz defenzive, ko nekdo neki reče...
Tega danes ne vidiš, ampak preprosto argumentiraš zakaj je tako.


Jaz nisem iz onih časov...pa vseeno podpišem post od VILIJA in ŽERJAVARJA....ker sta iz prakse...in ker tudi sam delam v praksi...

Nikomur se ni treba skrivat...je treba videt drevesa in pa tudi gozd...žal je danes kar pomanjkanje takšnih konstrukterjev in tehnologov.

Svoje čase sem dosti delal za Andritz....in bil parkrat v njihovi vhodni kontroli....in vidiš da so ljudje plačani od napake na komadu, ki jo najdejo.... :D :D :D


Kot je rekel Maks O. na faxu...teorija brez prakse je kot kolo brez akse :D

LPL
lesy1
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 566
Pridružen: 21.5.2005 10:54

Re: inštrukcije - sestavna risba

OdgovorNapisal/-a vili » 22.6.2020 0:35

korenje:
pa kje si videl kak ego, lepo te prosim no
no dajmo "fanta" navaditi samo to , da bo napravil ne pa, da se
egoti "prepucavajlo", ma mi se ne ljubi---, vem samo kar vem..., si me razpucao...

koliko projektov bi želel, ker že provovociraš, mapak prikaži enega svojega reprezentancnega , potem bova šla naprej..., pol bom pa še jaz ma no limit....se vse preveri na YT...
Zadnjič spremenil vili, dne 22.6.2020 10:19, skupaj popravljeno 1 krat.
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: inštrukcije - sestavna risba

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 22.6.2020 5:48

vili napisal/-a:korenje:
koliko projektov bi želel, ker že provociraš, ampak prikaži enega svojega reprezentancnega , potem bova šla naprej..., pol bom pa še jaz ma no limit....se vse preveri na vT...
Kakšen projekt pa pričakuješ od korenčka? Meni do sedaj prikazano o njegovi vetrnici popolnoma zadošča - kar se tiče strokovnosti na tem področju.
O medčloveških odnosih pa pri njem nebi govoril.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8731
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: inštrukcije - sestavna risba

OdgovorNapisal/-a fikus_ » 22.6.2020 7:09

Če že komentiramo korenje in njegovo delo, mi deluje kot mlad pogumen konstrukter, ki še pridobiva kilometrino, se brez zadržkov 100% zanaša na MKE (FEM) in je samozavesten v svojih odločitvah. Načeloma je to OK, ali se bo pa izšlo, pa bo pokazal čas.

Tudi v naši firmi imamo samozavestne konstrukterje, nekateri dejansko razmišljajo (znajo), nekateri manj. Koliko kdo razmišlja(zna) se vidi po tem, koliko jih "boli glava" v tehnološki pripravi in kasneje proizvodnji. S 3D modelirniki lahko delaš čudeže, na monitorju super zgleda, v realnosti pa . . . "glava boli".
fikus_
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2469
Pridružen: 25.4.2005 6:07

Re: inštrukcije - sestavna risba

OdgovorNapisal/-a korenje » 22.6.2020 8:05

Nisem več tako mlad in se ne zanašam na FEM 100%. Samo kadar se ne da na hitro rešit.
Mojih projektov je pa celo morje... bi razlagal, sam ne smem. Večinoma so od 30k€ do 150k€.

Moji medčloveški odnosi so čist na ravni.

fikus pa vidim da ima fobijo pred raznim programjem. Očistno ga je čas povozil.
korenje
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 859
Pridružen: 19.7.2005 10:50

Re: inštrukcije - sestavna risba

OdgovorNapisal/-a vili » 22.6.2020 10:11

fikus

S 3D modelirniki lahko delaš čudeže, na monitorju super zgleda, v realnosti pa . . . "glava boli".

ja, ko prideš dol v "geverh" pa samo debelo gledaš, ko nič ne gre skupaj..., uf tehnologija je pa kurba..., to ni šala...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7416
Pridružen: 26.1.2005 10:24

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Konstruiranje in mehanika

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 10 gostov