STROJNISTVO.com • Poglej temo - Manjša klet za ozimnico

Manjša klet za ozimnico

Konstruiranje naprav, strojev, prenosi, gonila...

Moderator: -M-

Re: Manjša klet za ozimnico

OdgovorNapisal/-a fikus_ » 4.11.2022 14:22

Če je plošča naslonjena samo po obodu na steno, je spodnja polovica obremenjena na nateg, zato spodaj mreža.
Če je pa spodaj na "sredini" steber ali stena, je pa lokalno zgornja stran plošče obremenjena na nateg in se daje mreža tudi zgoraj.
fikus_
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2441
Pridružen: 25.4.2005 6:07

Re: Manjša klet za ozimnico

OdgovorNapisal/-a vili » 4.11.2022 15:11

samo, če smem, če imamo podporni zid, tako čisto na hitro malo zafrkancije...:

plosca.JPG
plosca.JPG (46.35 KiB) Videno 96608 krat
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7415
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Manjša klet za ozimnico

OdgovorNapisal/-a KOUTER » 4.11.2022 17:08

Spet nekaj novega vem.Hvala za pojasnilo.
KOUTER
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 1019
Pridružen: 28.1.2007 20:35

Re: Manjša klet za ozimnico

OdgovorNapisal/-a runocar » 4.11.2022 17:53

CiciMultipraktik napisal/-a:Prvo je bila misljena le ena spodnja mreza, pa je zidar omenil, ce bi kdaj se kaj delal nad kletjo, kaksno manjso sobo/zidano hiso, da naj zdaj damo se zgoraj eno mrezo.


Tipično po zidarsko. Če bi kdaj kaj gor delal, je treba spodnjo cono pojačat ne zgornje. Bolj kot večaš obtežbo z nadgradnjo, bolj je v nategu spodnja armatura. Zgornja bo v tem primeru bila koristna, če bi bila potrebna kot tlačna armatura. To pa dvomim. Potem bi moralo biti spodaj znatno več armature, da bi se izkoristil zgornji del betona v tlaku.
runocar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 506
Pridružen: 7.3.2008 17:34

Re: Manjša klet za ozimnico

OdgovorNapisal/-a Deutz » 4.11.2022 20:09

fikus_ napisal/-a:Če je plošča naslonjena samo po obodu na steno, je spodnja polovica obremenjena na nateg, zato spodaj mreža.
Če je pa spodaj na "sredini" steber ali stena, je pa lokalno zgornja stran plošče obremenjena na nateg in se daje mreža tudi zgoraj.

M dijagram.jpg
M dijagram.jpg (13.02 KiB) Videno 96559 krat


..pa če je vpeta na obodnih stenah je tam tudi zgoraj nateg....
AB 1+1.jpg
AB 1+1.jpg (16.86 KiB) Videno 96563 krat

AB 1+1+1.jpg
AB 1+1+1.jpg (14.91 KiB) Videno 96563 krat
Deutz
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 1375
Pridružen: 23.11.2018 17:41

Re: Manjša klet za ozimnico

OdgovorNapisal/-a grega09 » 4.11.2022 23:04

Ja, ja... Robni pogoji so *eba :D . Večina napak se zgodi tu. Simulacije že vsak lahko vrti ali kako že vili pravi...
Tu je treba biti vedno pozoren in skromen o razsežnostih svojega znanja.
Kakor koli pogledaš, v naravi ni nikoli čistega členka in nikoli totalno togega vpetja. Vedno plavamo nekje vmes. Večinoma smo na varni strani s členki, če hočemo biti pa malo ekonomični, pa je treba iskati nekaj vmes..
grega09
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2186
Pridružen: 7.4.2005 21:47

Re: Manjša klet za ozimnico

OdgovorNapisal/-a vili » 5.11.2022 8:25

še malo igračkanja
pred desetletji, ko še ni bilo mrež so btonsko jeklo - palice krivili "želejzukrivci" približno takole, potem pa palice med seboj vezali v mrežo.., po spominu..., zakaj je tako pojma nisem imel, sem samo vozil beton s kaloro...

ap02.JPG
ap02.JPG (45.56 KiB) Videno 96518 krat


se pa tu vidi kje so večje napetosti, sicer je vse v isti barvi je za silo, potrebna je povečava, da sepokaže na žici zelena barva...

ap01.JPG
ap01.JPG (39.94 KiB) Videno 96518 krat
Zadnjič spremenil vili, dne 5.11.2022 16:48, skupaj popravljeno 1 krat.
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7415
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Manjša klet za ozimnico

OdgovorNapisal/-a Deutz » 5.11.2022 15:59

... :D :D
dijagr.jpg
dijagr.jpg (7.13 KiB) Videno 96456 krat
Deutz
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 1375
Pridružen: 23.11.2018 17:41

Re: Manjša klet za ozimnico

OdgovorNapisal/-a runocar » 6.11.2022 21:26

Plošča je izvedena bolj ali manj kot prostoležeča, razen v enem delu. Plošča zabetonirana na betonske bloke je podprta praktično členkasto. Nima smisla, da se se sploh kakšno vpetost upošteva. Nekaj malega vpetosti nastopi na mestih, kjer je armatura vertikalnih vezi, nekaj malega po vogalih (če je vogal sidran navzdol) in pa nad steno pri vhodu. Tako je smiselno v zg. cono dati le pas mreže po obodu in sicer minimalno potrebno. Če celoten robni pas še tako močno armiraš, ne bo nosilnost nič večja, saj se členek pojavlja na stiku betonskih blokov in plošče. Tam nastane na zunanjem delu fuga. Tudi če bi se plošča eventuelno sprijela z zgornjo šaro, potem razpoka nastane med predzadnjo in zadnjo šaro blokov, saj maltni stik prevzame le malo natega. V sredini polja so na zg. strani samo tlaki in mreža (običajno) nima nosilne funkcije. Če pa povečuješ armaturo v polju v spodnji coni, pa povečuješ upogibno nosilnost plošče. Pri pretiravanju z upogibno nosilnostjo postane kritična strižna nosilnost v bližini podpor.
Tista poševna palica, ki jo je nekdo risal ima delno funkcijo prevzema strižnih sil, ki se proti podpori večajo, hkrati pa del armature spelje v zg. cono, da prevzame morebitne natege v plošči. Ti bi se lahko pojavili v primeru, če bi z pozidavo nadaljevali in bi teža zgornjih etaž ˝vpenjala˝ ploščo v steno. V tem primeru pa imamo opravka z gradnjo kleti brez pritličja ...
Priponke
20221106_212259.jpg
20221106_212259.jpg (405.27 KiB) Videno 96326 krat
runocar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 506
Pridružen: 7.3.2008 17:34

Re: Manjša klet za ozimnico

OdgovorNapisal/-a grega09 » 7.11.2022 9:50

Lepo enostavno in strokovno razloženo. Vse pohvale. Takšnih stvari manjka na forumu...
grega09
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2186
Pridružen: 7.4.2005 21:47

Re: Manjša klet za ozimnico

OdgovorNapisal/-a vili » 7.11.2022 10:08

runo:

si me malo dvignil, bom skušal zavrteti simulacijo zidanega zidu v sestavi, cigli, malta, plošča, samo me hebejo moduli elast. posameznih materailov???, da dobim podobno sliko...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7415
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Manjša klet za ozimnico

OdgovorNapisal/-a hine » 7.11.2022 10:59

Je kar veliko dejavnikov, ki vplivajo na elastičnost materialov. http://projlab.fmf.uni-lj.si/arhiv/2010_11/naloge/izdelki/lena_elastika/hookov_zakon.html
hine
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 298
Pridružen: 27.9.2004 10:09

Re: Manjša klet za ozimnico

OdgovorNapisal/-a CiciMultipraktik » 3.1.2023 21:23

Počasi napredujemo, a zelo počasi, pač glede na vreme in zdravje. Strop je narejen, premazan in delno ima gor zavarjen izotek. Stropna AB plošča je debeline 20 cm. Nad to pride še 10 cm izolacije.

Kje je označeno z rumeno pride gor lesena uta, cca. 4x4m, bom naredil kar točkovne temelje. Kje sem označlil z rdečo bo izven ute in gor pride cca. 30 cm zemlje, kar po moje znese kakšnih 500kg/m2. V notranjosti je tudi 30 cm viška prostora, a zaradi teže premišljujem, če bi mogoče prostor zapolnil kar s stiroporjem še dodatno dam 15 cm in potem za 15 cm gor kamenje pa tlakovce, da ne bo prevelika teža. Kaj menite?
Priponke
objava4.jpg
objava4.jpg (826.1 KiB) Videno 95734 krat
CiciMultipraktik
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 85
Pridružen: 2.1.2020 12:41

Re: Manjša klet za ozimnico

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 4.1.2023 8:14

CiciMultipraktik napisal/-a: in potem za 15 cm gor kamenje pa tlakovce, da ne bo prevelika teža. Kaj menite?
Nosilnost AB plošče ni le debelina ampak tudi armatura.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8682
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Manjša klet za ozimnico

OdgovorNapisal/-a CiciMultipraktik » 4.1.2023 8:56

Žerjavar napisal/-a:
CiciMultipraktik napisal/-a: in potem za 15 cm gor kamenje pa tlakovce, da ne bo prevelika teža. Kaj menite?
Nosilnost AB plošče ni le debelina ampak tudi armatura.


Sem predvideval, ker je bilo toliko debate, da se vidi iz prejšnjih sporočil. A ni problema, bom še enkrat napisal:
Strop ima spodaj mrežo q335, zgoraj q189 (10x10, fi 6). Naokrog Uji (fi8) povezani s 4 šipkami fi 12 in vmes kače. Debelina plošče bo 20 cm. Neto dimenzija kleti je 2,7x4,2m + zraven je še vhod spodaj dimenzije 1,1x1,0m - oboje seveda ena plošča. Zemlja bo nad tem vhodom in delom kleti po ožji stranici, torej ob 2,7m stranici, ki se zaradi vhoda podaljša na 3,9m.
CiciMultipraktik
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 85
Pridružen: 2.1.2020 12:41

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Konstruiranje in mehanika

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov