STROJNISTVO.com • Poglej temo - Nadstrešek-dimenzioniranje

Nadstrešek-dimenzioniranje

Konstruiranje naprav, strojev, prenosi, gonila...

Moderator: -M-

Nadstrešek-dimenzioniranje

OdgovorNapisal/-a bejingaf » 11.11.2012 13:59

Zdravo,

imam problem, ki sva ga že pregledovala z Žerjavajem. Ker je preteklo že nekaj časa bi prosil za osvežitev.

Imama nadstrešek ob hiši vpet v nadstropno AB ploščo debeline 20cm(višina vpetja je 2,5m).
Dolžina nadstreška: 14 m
Extrem nadstreška: 1,6m
Razdalja med konzolami; 1,67m
Število konzol: 9
Kritina: 2x OSB 18mm + SIKA(zgoraj)-Lesene obloge spodaj
Zavetrovanja: 2x na krajnih okvirjih
Naklon: ravno
Lokacija: Celje

Prosim, če lahko pogledate kakšen profil moram dati za ta razpon in ali je kakšna druga pametna rešitev.

LP D.


Slika

Slika
bejingaf
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 29.8.2008 9:24

OdgovorNapisal/-a acme12 » 11.11.2012 21:00

Glede dimenzije konzol ti ne znam svetovati. Glede zasnove imam naslednje pomisleke. OSB plošča se ti bo na razdalji 167 cm že sama po sebi povesila. Zato bi potreboval sekundarno podkonstrukcijo. Problematičen bo tudi detajl fiksiranja saj imaš premalo debelo AB ploščo oziroma premalo odmika (2 cm) vijaka od zunanjega roba betona. Problem takega fiksiranja so tudi toplotni mostovi. Dodatnega horizontalnega zavetrovanja ne rabiš, saj imaš OSB plošče.

Druga pametna rešitev. Samostojni lesen klasični nadstrešek brez konzol. Seveda, če ti je taka arhitektura všeč.
M.
acme12
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 452
Pridružen: 11.5.2006 20:55

OdgovorNapisal/-a kekoT » 12.11.2012 5:21

moji konstruktivni pogledi brez številk:

glede OSB plošč (vodoodpornih) bi se strinjal s predhodnikom.

to sidrišče je verjetno že vgrajeno, če pa je strop polmontažni "opečni", je lahko zaradi svoje geometrije samo na mestih izvzetih polnil, v smeri mont. nosilcev, če je tako, je to dobro.

konstruktivno je sidrišče slabo in bi lahko bilo z istimi stroški izdelave, boljše. v vseh sličnih sidriščih je dobro, da se sidrnim pločevinam vgradi strižni čep tako, da se ne "muči" nateznih vijakov s strigi.
sp. dva vijaka v vsakem primeru nimata dovolj robnega odmika v betonu. (za prevzem strigov in prenos preč. sile na opeko).
verjetno pa bo "računica" pokazala, da zgornja dva vsemu zadovoljujeta.
robni odmiki vijakov v smeri sile na pločevini niso skladni s predpisi.
zunanja pločevina t=10 mm je v vsakem primeru slaba.
t=10 mm ne zadošča raznosu tlakov na beton in lokalnemu upogibu ob nateznem vijaku.

velja pa tudi to, da EN predpisuje pri takšnih nižjih konstrukcijah, ki ležijo pod in ob višjih, dodatni zamet snega, ki je tudi do 2 x večji od osn. snega na strehi.
kekoT
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 387
Pridružen: 4.3.2012 17:39

OdgovorNapisal/-a bejingaf » 12.11.2012 8:52

Zdravo,

hvala za odgovor.

Trenutno še nič ni izvedeno, imam pa zelo malo časa za izvedbo česar koli, tako da bi prosil za kakršen koli konstruktiven predlog.

LP D.
bejingaf
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 29.8.2008 9:24

OdgovorNapisal/-a acme12 » 12.11.2012 9:09

bejingaf napisal/-a:Zdravo,

hvala za odgovor.

Trenutno še nič ni izvedeno, imam pa zelo malo časa za izvedbo česar koli, tako da bi prosil za kakršen koli konstruktiven predlog.

LP D.


Potem pa AB ploščo potegni ven iz objekta kot balkon.
Obvezno zadevo reši statik osnovnega objekta!
LP
M.
acme12
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 452
Pridružen: 11.5.2006 20:55

OdgovorNapisal/-a bejingaf » 12.11.2012 10:01

Zdravo,

tudi o tem smo razmišljali, ampak ne bi rad imel 40 cm visokega nadstreška. 13 AP plošča, 10 + 10 izolacija,
folija z vrha, in opaž, potem pa še obroba...
Predebelo...

LP

Danilo
bejingaf
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 29.8.2008 9:24

OdgovorNapisal/-a acme12 » 12.11.2012 10:27

bejingaf napisal/-a:Zdravo,

tudi o tem smo razmišljali, ampak ne bi rad imel 40 cm visokega nadstreška. 13 AP plošča, 10 + 10 izolacija,
folija z vrha, in opaž, potem pa še obroba...
Predebelo...

LP
Danilo


Za izolacijo lahko uporabiš malce boljšo npr. Baumit XS 022 z lambdo 0,022 debeline 4 do 5 cm. To bo dovolj za omiljenje toplotnega mostu. Na zgornji strani narediš minimalni naklon 2cm/m z OSB platami in podkonstrukcijo. Čez pa SIKO ali kaj drugega. Vse skupaj debelo ca 30 cm.

Zakaj ne razmišljaš v samostojnem klasičnem nadstrešku?
M.
acme12
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 452
Pridružen: 11.5.2006 20:55

OdgovorNapisal/-a bejingaf » 12.11.2012 16:26

Potem je najbolje vgraditi ISOKORB pa je to to, je pa drago?
bejingaf
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 29.8.2008 9:24

OdgovorNapisal/-a acme12 » 13.11.2012 0:13

bejingaf napisal/-a:Potem je najbolje vgraditi ISOKORB pa je to to, je pa drago?

Jaz tem elementom ne verjamem preveč. Mogoče za manjše balkone. Ti pa imaš 1,6 m konzolnega nadstreška kar ni malo. Pred nabavo obvezno kontaktiraj proizvajalca.
Če je debelina plošče 20 cm še ne pomeni, da je betona kamor vpenješ konzole tudi 20 cm. Na spodnji strani plošče narediš vez, ki je s ploščo skupaj visoka 30 ali več cm. Izhajaš iz pravilno dimenzionirane prirobnice nadstreška. Če boš fiksiral vijake s sidrno maso, moraš paziti na dovolj zaščitnega betona. Te podatke dobiš v tehničnih podatkih sidrne mase, npr. SIKA AnchorFix2. Imaš pa še WURTH, HILTY itd.
Na jekleno konstrukcijo daš potem lahko križno lepljene lesene plošče.Te se uporablja tudi kot medetažne plošče pri lesenih hišah. Cena zna bit visoka. Najbrž bo pa najceneje, če med I profile daš lesene tramiče na razmak 40 cm. Na zgornjo stran položiš OSB plošče. Na spodnjo stran daš lesen opaž tako, da se zakrije jekleno konstrukcijo. Mogoče bi jeklene profile malo skrajšal in na koncu pritrdil kontinuiran lesen lepljenec ki bi povezal konzole na konceh.
M.
acme12
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 452
Pridružen: 11.5.2006 20:55

Re: Nadstrešek-dimenzioniranje

OdgovorNapisal/-a kekoT » 13.11.2012 17:47

bejingaf napisal/-a:Zdravo,

imam problem, ki sva ga že pregledovala z Žerjavajem. Ker je preteklo že nekaj časa bi prosil za osvežitev.

Imama nadstrešek ob hiši vpet v nadstropno AB ploščo debeline 20cm(višina vpetja je 2,5m).
Dolžina nadstreška: 14 m
Extrem nadstreška: 1,6m
Razdalja med konzolami; 1,67m
Število konzol: 9
Kritina: 2x OSB 18mm + SIKA(zgoraj)-Lesene obloge spodaj
Zavetrovanja: 2x na krajnih okvirjih
Naklon: ravno
Lokacija: Celje

Prosim, če lahko pogledate kakšen profil moram dati za ta razpon in ali je kakšna druga pametna rešitev.

LP D.


Slika

Slika



daj IPE 100.
sidrišče, jekl.pločevina h=200 mm = višina opaža
b=180 mm, t=15 mm, vgrajena v AB venec.
izvrtine 4 fi 14, odmik od robov 35 mm.
strižni kotnik 40x4...60mm, 120 mm od sp. roba
sidra fi 12 rebrasta armatura S 500, obrušeno rebro potegnjena skozi fi 14 na pločevini, sega 15 mm ven iz pločevine, varjeno spredaj zadaj a=4 mm.
spodnji l=160 mm, se končata v vencu, zgornji konstruktivno segata v tlačno ploščo l=400 ali dalje.
(pokrij neg. moment)
prav bi bilo, da so montažni stropniki plošče vzporedni z IPE-jem, če niso, se pustijo ob njih tlačna rebra....

da je ta "zadeva moja", bi se odločil za IPE 120,
saj so mi všeč bolj toge konstrukcije.

v kolikor je pod jeklenim nosilcem kakšno okno, vrata ali slično...kakšen AB nosilec, se le ta dodatno armira.
kekoT
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 387
Pridružen: 4.3.2012 17:39

Re: Nadstrešek-dimenzioniranje

OdgovorNapisal/-a kekoT » 13.11.2012 20:02

Slika
tukaj se (malo slabše)vidi takšno sidro.
armatura venca in plošče še ni položena.
zgornjima dvema sidr. palicama se doda še 2 fi 12 v dolžino 1/4 razpona stropa (tudi ni položeno).

v tem primeru so stropni nosilci pravokotni na sidro.
drugače pa se izvedejo tlačna rebra.
kekoT
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 387
Pridružen: 4.3.2012 17:39

OdgovorNapisal/-a bejingaf » 13.11.2012 20:09

Zdravo,

hvala za odgovor.

Vse bolj se nagibam za ISOKORB KS, ki res da je strošek,
ampak omili pa toplotne mostove.

Kaj izkušenj s tem?

LP

D.
bejingaf
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 29.8.2008 9:24

OdgovorNapisal/-a kekoT » 13.11.2012 20:20

tukaj v tem primeru vidiš, da lahko sidro zamakneš še za 5 cm navznoteter in pločevino toplotno izoliraš.
na vse to pride še fasada s svojo izolacijo.

v kolikor uporabiš votli profil, ga lahko navrtaš in napolniš s toplotno izolacijo in toplotni most je skoraj neizrazit.

kot skrajna možnost pa je, da nadstrešek v celoti obdaš s topl. izolacijo in ga pač gradbeno obdelaš.
kekoT
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 387
Pridružen: 4.3.2012 17:39

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 13.11.2012 20:38

v kolikor uporabiš votli profil, ga lahko navrtaš in napolniš s toplotno izolacijo in toplotni most je skoraj neizrazit.
Ne bo!
Toplotni most nastane izključno zaradi prevoda toplote po kovinski konstrukciji skozi debelino izolacije. Za zmanjšanje toplotnega mostu pa sta tu samo dve možnosti:
- Povečati debelino fasadne izolacije, da bo pot prehoda toplote daljša.
- zmanjšati presek (cm2) jeklene konstrukcije. V ta namen je treba skrbno dimenzionirati nosilec, da ni nepotrebnih rezerv v preseku materjala. In pa seveda skrbno izbrati obliko nosilca, da bo presek za isto funkcijo čim manjši. Od predfabriciranih profilov pa za tako konzolo ni cev ampak IPE profil.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8682
Pridružen: 19.5.2007 14:33

OdgovorNapisal/-a kekoT » 13.11.2012 21:30

vprašanje je, če sploh na kaj takšen mali topl. most vpliva in če se kaj kje pozna....

potem pa druga možnost, večji raster nosilcev in izolacijska obloga nosilca.

sicer pa bi se takšna mala konstrukcija dala postavit samo na vijake, ki bi na neki dolžini (okoli pa izolacija)
"štrleli" iz betona. malo bi se bilo potrebno pozabavat:)))
kekoT
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 387
Pridružen: 4.3.2012 17:39

Naslednja

Vrni se na Konstruiranje in mehanika

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov