STROJNISTVO.com • Poglej temo - Sem se kje zmotil ali so rešitve napačne?

Sem se kje zmotil ali so rešitve napačne?

Konstruiranje naprav, strojev, prenosi, gonila...

Moderator: -M-

Sem se kje zmotil ali so rešitve napačne?

OdgovorNapisal/-a Tim142 » 23.8.2023 12:59

Pozdravljeni,
približno petkrat sem že rešil eno in isto nalogo in ne najdem kje sem se zmotil da ne bodim pravilnega rezultata. Nevem če je problem v mojem izražanju podatkov ali sem kaj izpustil oz pozabil upoštevati. Če bi se komi ljubilo pogledati to nalogo in mi razložiti kje sem se zmotil bi bil zelo hvaležen.
Priponke
61B121D3-7148-4B1C-A53F-5E05B25A044F.jpeg
61B121D3-7148-4B1C-A53F-5E05B25A044F.jpeg (238.68 KiB) Videno 9835 krat
3B257BEB-CAE1-41CC-8E13-F7BD83F67BBB.jpeg
3B257BEB-CAE1-41CC-8E13-F7BD83F67BBB.jpeg (330.64 KiB) Videno 9835 krat
Tim142
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 8
Pridružen: 1.8.2022 0:18

Re: Sem se kje zmotil ali so rešitve napačne?

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 24.8.2023 5:46

[quote="T ali sem kaj izpustil oz pozabil upoštevati..[/quote]
- Ali zgoraj vodoravna dvojna črta predstavlja fiksni (nepremični) položaj?
- Ali mora gred (spodnja dvojna horizontalna črta) obdržati svoj začetni (horizontalni) položaj?
- Se segreje le baker ali tudi jeklo?
- Lastne teže zanemarimo?
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8666
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Sem se kje zmotil ali so rešitve napačne?

OdgovorNapisal/-a Tim142 » 24.8.2023 10:07

Podpira obdrži svoj položaj, je fiksna. Segreje se samo baker. Dve navpični palici se pa skrčita oz v primeru bakra raztegneta. Vsaj tako sem jaz razumel iz navodil.
Zadnjič spremenil Tim142, dne 24.8.2023 14:00, skupaj popravljeno 1 krat.
Tim142
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 8
Pridružen: 1.8.2022 0:18

Re: Sem se kje zmotil ali so rešitve napačne?

OdgovorNapisal/-a Tim142 » 24.8.2023 10:11

Aha gred se pa premakne ja. Ena stran gredi se vzdigne druga pa zniža. Lastna teža je pa verjetno zanematjena ja, čeprav nisem sigurn.
Tim142
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 8
Pridružen: 1.8.2022 0:18

Re: Sem se kje zmotil ali so rešitve napačne?

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 24.8.2023 12:42

Tim142 napisal/-a:Podpira obdrži svoj položaj, je fiksna. Segreje se samo baker. Dve vodoravni palici se pa skrčita oz v primeru bakra raztegneta. Vsaj tako sem jaz razumel iz navodil.

:o O kateri podpori je govora. Strokovno označeno vidim le fiksno podporo pod gredjo. Kako sta zgoraj pritrjeni dve vertikalni palici (verjamem, da je tekst pisan po horizontalnih vrsticah)
O vodoravnih palicah sedaj prvič slišim. Nisi povedal, ali se jeklena palica segreje.
gred se pa premakne ja. Ena stran gredi se vzdigne druga pa zniža.
:o Katero obremenitev pa bi naj prenašala sila F?
Naloge nisi mogel niti začeti pravilno, ker nisi razumel besedila.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8666
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Sem se kje zmotil ali so rešitve napačne?

OdgovorNapisal/-a Tim142 » 24.8.2023 14:02

Pomotoma sm napisal vodoravni, mislil sem navpični palici. Ena od njih se raztegne in druga skrči. Segreje se samo bakrena palica. Podpora je samo ena ja, tista ki je pod gredjo. In nevem kako sta pritrjeni palici, vem samo toliko kolikor piše na sliki naloge ki sem jo pripel zraven.
Tim142
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 8
Pridružen: 1.8.2022 0:18

Re: Sem se kje zmotil ali so rešitve napačne?

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 24.8.2023 14:46

Tim142 napisal/-a:Pomotoma sm napisal vodoravni, mislil sem navpični palici. Ena od njih se raztegne in druga skrči. Segreje se samo bakrena palica.

Ja, bakrena palica se hoče raztegne zaradi segrevanja. Kaj je razlog za skrčenje jeklene palice? Ne zanemari, da mora gred obdržati svoj vodoravni položaj. Če bi se ena palica raztegnila in druga skrčila bi se gred zasukala na podpori, ne bi ostala horizontalna.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8666
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Sem se kje zmotil ali so rešitve napačne?

OdgovorNapisal/-a Tim142 » 24.8.2023 14:56

Piše da držijo gred v položaju ja, sam če bi gred skos ostala vodoravna kak lahk pol pride do spremembe dolžine v palicah. Js sm to razbral kot da se bakrena palica zarad spremembe temparature raztegne in sila F še malo pripomore k temu raztegu medtem ko se na drugi strani jeklena palica zarad tega malo skrči.
Tim142
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 8
Pridružen: 1.8.2022 0:18

Re: Sem se kje zmotil ali so rešitve napačne?

OdgovorNapisal/-a runocar » 24.8.2023 16:36

Ko sem pogledal nalogo, mi je sicer bilo jasno kaj želi naloga, vendar je skica kar malo žalostna, nenatančna. Ko sem nalogo reševal, sem nehote dobil občutek, da je zastavljalec naloge z nalogo prekosil samega sebe :D. Priznam, sem moral kar razmislit kako se je lotit. Sem pa zadevo poenostavil na meni logičen sistem. Verjetno je to malo drugače rešeno, kot bi sicer v šoli ... :wink: Rezultati zapisani na nalogi so po moje napačni. Zaradi zoprnih številk in zaokroževanja je verjetno tudi moj račun približen, vendar mislim, da vseeno bolj prav kot rezultati na nalogi :wink:
Priponke
20230824_172205.jpg
20230824_172205.jpg (613.33 KiB) Videno 9500 krat
20230824_172210.jpg
20230824_172210.jpg (684.25 KiB) Videno 9500 krat
20230824_172216.jpg
20230824_172216.jpg (639.47 KiB) Videno 9500 krat
runocar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 506
Pridružen: 7.3.2008 17:34

Re: Sem se kje zmotil ali so rešitve napačne?

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 24.8.2023 16:42

Tim142 napisal/-a:se bakrena palica zarad spremembe temparature raztegne in sila F še malo pripomore k temu raztegu medtem ko se na drugi strani jeklena palica zarad tega malo skrči.
In gred se nagne = ne ostane v položaju. ???
Baker se zaradi temperature želi raztegniti; sila F pa razteg prepreči z enako velikim skrčkom zaradi tlaka osne sile. Osna sila je le posredna komponenta sile F.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8666
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Sem se kje zmotil ali so rešitve napačne?

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 25.8.2023 5:23

runocar napisal/-a:Ko sem pogledal nalogo, mi je sicer bilo jasno kaj želi naloga, vendar je skica kar malo žalostna, nenatančna.
Res je žalostna, besedila in podatkov nisem mogel zanesljivo prečitati. Zanašal sem se predvsem na odgovore na moja vprašanja. Sem bil prepričan, da mora gred ostati v vodoravnem položaju. sedaj vidim, da je sila F podana = gred se mora nagniti.
Se opravičujem za mojo gradnjo reševanja ba bazi horizontalne gredi.
Iz segretja Cu se dobi tlačna sila palice. Za osno silo CU palice dodamo komponento sile F. V jekleno palico uvedemo tlačno silo iz ravnotežja sil. Iz tega ni težko dobiti napetosti in raztezkov.
@:runocar: Se opravičujem, nisem še kontroliral tvojega izračuna, iz njega sem šele ugotovil, kateri podatki so na razpolago.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8666
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Sem se kje zmotil ali so rešitve napačne?

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 27.8.2023 7:48

runocar napisal/-a: Rezultati zapisani na nalogi so po moje napačni.

Se povsem strinjam.
Moj postopek: Silo jekla vzamem kot neznanko. Sila v bakru je možna sila zaradi temperature, zmanjšana za komponento sile F in silo v ravnotežju jeklu. Sila jekla in sila bakra sta v ravnotežju gredi - je enačba, iz katere se dobi sila v jeklu. Dalje sila bakra, napetost bakra in deformacija jeklene in bakrene palice. Moji rezultati se razlikujejo od v nalogi zapisanih.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8666
Pridružen: 19.5.2007 14:33


Vrni se na Konstruiranje in mehanika

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost