pritrditev stebra

[fogl]

Pozdravljeni,

Zamislil sem si samostoječo pergolo na štirih kamnitih stebrih (podobno kot na sliki spodaj). Stebri bodo stali na terasi (pod teraso je klet). Dimenzija stebra 37x37x230cm. Kamnite stebre bi rad nekako pritrdil v tla, da jih veter ne bi prekucnil (področje burje). Ali ima kdo kakšno idejo/izkušnjo, kako se to pravlno/dobro izvede? Trenutno imam dve varianti. Za vsak steber:
1. varianta: zvrtat 4 luknje v temljno ploščo in vanje zalepit armaturne palice in povezat s stremeni in obzidat. Lahko bi luknje izvrtal pod kotom, armaturne palice pa bi bile zavkrivljene, tako da jih ne bi moglo izpulit.
2. varianta: zvrtat 4 luknje v temneljno ploščo in na to s sidrnimi vijaki pritrdit kovinsko cev (ali H profil) v višini stebra. Na koncu profila bi privaril ravni podstavek z luknjami za vijake. To bi obzidat s kamenjem.

Ima mogoče kdo kakšne izkušnje s tem?

[Žerjavar]

Velikost pergole (bruto čez stebre v obe smeri)?
Ali so stebri nad zidom kleti?
Debelina AB temeljne plošče (ali bo vzdržala)?

[fogl]

Stebri bi bili na 5,4 x 3 m. Pergola s streho pa bi bila dimenzije 5x6,5m.

Trije stebri imajo spodaj zid, eden pa je odmaknjen od roba, ker je na terasi na eni strani zid/ograja širine 30 cm. Se pravi ta steber bi prišel cca 50 cm od roba. Tukaj bi tudi lahko v zid naredil "utor" za steber, da bi ga premaknil bližje robu/zidu spodaj.

Debeline temeljne plošče ne poznam - bom pogledal v načrt.

[fogl]

Sem našel načrt (slika spodaj). Vsi stebri bi bili postavljeni direktno nad steno spodaj, tako da nosilnost mislim, da ni problem. Ne vem pa kako naj pritrdim stebre v AB plošči, da se ne bo prekucnil.

[Žerjavar]

nosilnost mislim, da ni problem. Ne vem pa kako naj pritrdim stebre v AB plošči, da se ne bo prekucnil.

Zame ni problem, kako pritrditi steber ampak, ali bo plošča vzdržala upogibni moment od horizontale sile (veter, ..) - debelina in armatura?

[fogl]

To pa sploh ne vem, če imam podatek. Bom še enkrat premetal dokumentacijo.

Ampak ali ni vsakem primeru steber šibkejši kot AB plata. V stebru bi bile štiri vertikalne palice s stremeni, v plati pa je mreža.

[Žerjavar]

ali ni vsakem primeru steber šibkejši kot AB plata..

Ne v vsakem primeru, v večini je plošča šibkejša. Problem je upogib - natezna cona: morda v stebru sta po dve palici na razmaku vsaj 20 cm, v plošči pa po 4 tanjše palice na razmaku 4 cm (debelina plošče 10 cm). Vpliva tudi nekaj plošče bolj ven od stebra.

[fogl]

Zdaj sem vse premetal, in našel nekaj dokumentacije

Stanje je tako, da prerez iz načrta zgoraj ni pravi. AB preklade pod plato na začetku terase ni. Narejen je bil nov preračun brez preklade in z močnejšo armaturo - glej sliko (imam tudi obremenitve in povese, če kaj prav pride). Ta del terase je na obeh slikah spodaj označen z zeleno.

Potem pa je bila naknadno poleg dozidana še shramba s stopnicami. To je bilo narejeno brez preračuna - pozidane stene in čezenj zabetonirana AB plošča. Ta del terase je označen na drugi sliki z rdečim poljem. Sivo so stene spodaj. Modri kvadratki so predvidena pozicija stebrov na terasi.

[Žerjavar]

našel nekaj dokumentacije .

Iz tvojih skic in besedila ne morem (ne znam) izluščiti potrebnih podatkov za ugotovitev, če bo plošča vzdržala možen nagib stebra zaradi vetra. Rabil bi armaturo plošče: Debelino in število palic pod stebrom v širini 80 cm v eni in drugi smeri. Odmik palic po debelini betona od roba, za spodnjo in zgornjo armaturo ter debelino plošče.
Za sidranje bi rabil način sidranja (sidro triglav ali izvrtina z lepljena palica) in predviden razmak med sidri. Če daš v spodnjem delu stebra armaturo 12 mm mora biti na razmaku 16 x 16 cm.

[fogl]

Moram priznat, da niti sam ne razumem najbolje te skice. Ta projektant pa je sedaj v penziji, tako da si z njim ne morem več pomagat.

Ampak na zgornji skici so narisane palice. Gre za palice fi 12mm na 20cm narazen. Tako kot so narisane. Se pravi prva dva stebra bi stala na robu tega predela s temi palicami. Sem dorisal stebra na to skico.

Zadnja varianta ki jo imam v misli je, da bi za vsak steber postavil betonske vogalnike (v vsakem nivoju po dva, naslednja dva pa prečno). V temeljno ploščo bi zavrtal luknje 10 cm globoko in zalepi. Lahko pa tudi oboje, zalepil in sidral z udarnim sidrom. Kar bolje drži.

Mogoče bi spravil v steber tudi po 3 palice na vsaki stranici cca 15 cm narazen. Se pravi 8 palic na steber. Vse skupaj pa potem zalito z betonom. in naknadno oblečeno s kamenjem.

[Žerjavar]

Jaz se nebi spuščal v tako nezanesljive podatke. Predlagam leseno konstrukcijo, ki ima stebre ustrezno povezane z ostrešjem in je na ploščo postavljena kot miza. V AB ploščo se sidra za zavarovanje pomika ali privzdiga. To bo plošča sigurno vzdržala.
Le razmišljam: Morda bi šlo z kamnitimi stebri in jih zgoraj ustrezno povezati z ostrešjem, da je zopet kot miza z zelo težkimi nogami.
PS: Za kakšno hitrost burje bi želel da nadstrešek še ostane nepoškodovan na svojem mestu? Če rečeš "burja" potem je predpisano 150 km/h. Kako pa se državni investitor ter njegovi pooblaščeni projektanti in izvajalci tega držijo pa se lahko prepričamo po letečih strehah šol, vrtcev, ... Ja, vem, da so sunki burje tudi močnejši od predvidenega - zato vprašam. So pa predeli uradne burje tudi bolj prijazni.

[fogl]

Lokacija je na Krasu, kar spada v cono 3: projektna hitrost 30 m/s. To sem mislil z burjo.

To s pritrjevanjem na hišo sem že razmišljal. Gre za montažno hišo in so mi svetovali da naredim pergolo samostoječo. Streha je še precej višje, lega je na cca 3,7m nad teraso. Tako da nekaj estetskega si sploh ne predstavljam.

[Žerjavar]

nekaj estetskega si sploh ne predstavljam.

To bo tvoja odločitev. V začetku si prikazal kamnite težke stebre in lahko leseno ostrešje skoraj horizonrtalno. Jaz bi se odločil za leseno konstrukcijo in za enokapnico z nagibom okrog 25% kot je klasičen nagib na Krasu.

[fogl]

Ja, ker je to pergola, za senčenje, ne streha (glej sliko spodaj). Če bi že dal streho, bi bila to steklena, da ne bi potreboval obnavljat lesa na vsakih 5 let. Taka pergola, ki ima same luknje, verjetno za veter niti ne predstavlja nevem kakšnega upora. Saj bi lahko tudi v stebre naredil lesene podpore, ki bi preprečevale prevrnitev, mar ne, tako da bi s5 funkcioniralo kot miza.

[Žerjavar]

Taka pergola, ki ima same luknje, verjetno za veter niti ne predstavlja nevem kakšnega upora.

Nosilno ogrodje je podobno. dimenzije nosilnih elementov se le nekoliko spremenijo, glede na samo ogrodje, zaraščenost z zelenjem, prekritjem s platnom (pozabiš sneti pred katastrofo) ali fiksno prekrito.
Pri tebi je za zdaj problem, ali bo nagib stebrov zaradi vetra preprečevala talna plošča ali pa ostrešje. Za ploščo sta dve možnosti: računski dokaz da vzdrži ali pa ocena na palec.