Peč na drva + zalogovnik termosifonsko

[S-trMa]

Pozdravljeni.

Imamo starejše centralno ogrevanje. Peč je na drva. Nahaja se v kleti. Ogrevamo pritličje in mansardo.

Sistem zelo lepo deluje termosifonsko. Sicer je na sistem priklopljena tudi črpalka, ki pa je ne potrebujemo. Bila je v funkciji, dokler smo greli na olje.

Sistemu bi rad dodal zalogovnik. Rad bi, da bi tudi z zalogovnikom sistem deloval termosifonsko, kot je do sedaj, višek energije pa bi se skladiščil v zalogovnik.

Ali je to sploh možno brez delovanja črpalk, senzorjev, kupa elektronike itd.?

[Žerjavar]

Zalogovnik blizu peči postavi višje od kotla:
Dno zalogovnika mora biti višje kot je priključek povratnega voda na kotlu.
Vrh zalogovnika mora biti višje kot je priključek dvižnega voda na kotlu.
Odcep za zalogovnik je obakrat tako, da je tok vode v ogrevalnem krogu naravnost.

Za bistveno zmanjšanje možnosti kondenza v kurišču in izmenjevalcu peči priporočam avtomatsko vzdrževanje temperature povratka v kotel

[S-trMa]

Hvala za odgovor.

Za kaj takega bi pa najbrž rabil višji strop v kleti. Imam namreč samo 2,25 m...

[Žerjavar]

Ga boš dal delati po meri (večji premer, manjša višina). Izolacijo narediš sam. Narediš mu ustrezno visok podstavek (zložena opeka).
Nekoliko dražje bo kupiti 2 (ali 3) zalogovnika ustrezno majhne višine, da dobiš željeni volumen. Bosta zavzela več prostora.

Nisi povedal, kakšno ročno regulacijo ogrevanja imaš sedaj (mešalni ventil, termostatski ventili na radiatorjih, ... )

[S-trMa]

Sam prostor niti ni problem. 4x4 kurilnica, ki je ne uporabljam za drugega, kot za kurjenje...

Bolj bo problem zalogovnik po meri, ker bo najbrž drag. Nisem pa še poizvedoval. Imam bolj omejena sredstva. Nekaj moram pogruntat za dopoldanske ure, zdaj ko ni več nikogar, ki bi zakuril...

Pri peči imam mešalni ventil, ki pa ga imam kar na polno odprtega in raje reguliram temperaturo s termoventili na radiatorjih po prostorih.

[S-trMa]

Če pogledam zalogovnik 800l je višine cca 190 cm. Priključek je kakšnih 15 cm od dna zalogovnika.
Peč ima od tal cca 40 cm priključek povratnega voda.

Se pravi je 40 + 190 -15 = 215.

800 l bi moralo it noter. Zdaj če ne bom imel ostale periferije okol zalogovnika in bo res deloval termosifonsko, potem je pa to kar ugodna varianta. Edin malo majhen je, že 1000 je majhen. Moja peč ima 25-30kW. Moral bi 2 zalogovnika po 800l imet.

A bi z dvemi tudi še delovalo termosifonsko?

[Žerjavar]

Edin malo majhen je, že 1000 je majhen. Moja peč ima 25-30kW. Moral bi 2 zalogovnika po 800l imet.

Potrebna velikost zalogovnika za nadomeščanje kotla za določen dnevni čas se izračuna:
- Zimska poraba drv (pm)?
- Koliko drv (kg) lahko naenkrat naložiš v peč?
- Bi želel kuriti le popoldne, zvečer, le ob hudo mrzlem času bi naložil in zakuril tudi zjutraj?
- Kakšen padec temperature prostora bi bil v času brez kurjenja še sprejemljiv?
- So zunanji zidovi hiše opečnati in na fasadi ?? cm izolacije?

[S-trMa]

- Zimska poraba drv (pm)? 13-15 metrov bukovih drv (10,5-12,5m3), odvisno od zime

- Koliko drv (kg) lahko naenkrat naložiš v peč? Naenkrat lahko naložim 40 - 45 kg (20 let stara navadna centralna, skupaj z bojlerjem, lahko dam 50 cm dolge)

- Bi želel kuriti le popoldne, zvečer, le ob hudo mrzlem času bi naložil in zakuril tudi zjutraj? Zakuril bi popoldne, ni problema nalagat tudi do zvečer in pred spanjem, zjutraj pa nebi kuril

- Kakšen padec temperature prostora bi bil v času brez kurjenja še sprejemljiv? Ponavadi imamo okoli 22°C med kurjenjem, recimo padec 4°C?

- So zunanji zidovi hiše opečnati in na fasadi ?? cm izolacije? Zidovi so opečnati, ampak iz NF opeke (ni praznega prostora noter). Izolacije pa ni spljoh.

Ali obstaja kje kakšen obrazec, da mi velikost zalogovnik zračuna?

Peleti vem, da so bolj udobni, ampak glede na stanje bajte bi bila razlika v ceni glede na drva vsaj 50%, kolkr sm zračunal po tem obrazcu:

http://www.zgs.si/slo/delovna_podrocja/ ... index.html

Tako da peletiranje ne pride v poštev. Zalogovnik je najbrž "najcenejša" oblika za premagovanje dopoldanskega mraza.

[Žerjavar]

Po vseh tvojih podatkih je sledeče:
1. Pri zunanjih -13°C mora v peči dnevno polno goreti 11 ur. Zalogovnik z nihanjem temperature 95 do 60°C je potreben 2600 l, pri tem je upoštevana akumulacija mase neizoliranih zunanjih zidov 120 t.
Če bi zjutraj naložil drva v peč in prižgal ter popoldan zopet, bi zadoščalo 800 l.
2. Za povprečno zunanjo temperaturo 0°C je treba goreti 6 ur. Za nihanje temperature zalogovnika od 95 do 50°C je potreben zalogovnik 1100 l.

Če je podatek o nihanju temperature drugačen, bo tudi rezultat drugačen. Temperatura zalogovnika 95°C zahteva v kotlu 100°C - to ni problem pri 2 bar tlaka, preveriti ali je raztezna dovolj velika za takšno temperaturo.
Spodnja temperatura zalogovnika pa je odvisna od tvoje potrebne temperature dvižnega voda.
Če nimaš "vremenske" regulacije temperature dvižnega voda, bi ti priporočal termostatski mešalni ventil, kjer ročno spreminjaš potrebno temperaturo (ne položaj lopute mešanja) dvižnega voda.

Ali obstaja kje kakšen obrazec, da mi velikost zalogovnik zračuna?

Vem le za enega = v mojem računalniku, sem ga sam sestavil.
Najde pa se izračun potrebne velikosti zalogovnika, da služi kot varovanje pregretja kotla = lahko zgorijo vsa naložena drva, tudi če se je ogrevanje prostorov prekinilo. Obstoja tudi izračun potrebne velikosti, da se dobi subvencija.

[S-trMa]

V praksi gre nekako taloke z zdajšnjim sistemom:

Pri dokaj mzrlih dneh ob 22h zadnjič naložim in je 22°C. Ob 7h zjutraj, torej čez 9h je 18°C. Da bi nadaljnih 9h držal 18°C (se pravi, da bi temperatura padala še enkrat počasneje) kolikšen zalogovnik bi zadoščal?

Hvala lepa za pomoč.

[Žerjavar]

Da bi nadaljnih 9h držal 18°C (se pravi, da bi temperatura padala še enkrat počasneje) kolikšen zalogovnik bi zadoščal?

Sedaj po koncu izgorevanja v peči temperatura počasi pada predvsem na račun akumulacije zidov. Da bi nadaljnih 9h temperaturo 18°C obdržal, bi moral dovajati ves čas dovolj toplote, kot so izgube pri za 4°manjši temperaturni razliki.

Če ob 22h zadnjič naložiš polno kurišče in hočeš, da bo ob 16h 18°C, rabiš pri zunanjih -13°C zalogovnik 2600 l.

[S-trMa]

Hvala za odgovore in pomoč.

Sem se odločil, da bom za namen dopoldanskega gretja nabavil dodatno peč na pelete, ki bo držala teh 18°C do popoldneva, ko bom zakuril z drvami.

[S-trMa]

Zalogovnik blizu peči postavi višje od kotla:
Dno zalogovnika mora biti višje kot je priključek povratnega voda na kotlu.
Vrh zalogovnika mora biti višje kot je priključek dvižnega voda na kotlu.
Odcep za zalogovnik je obakrat tako, da je tok vode v ogrevalnem krogu naravnost.

Za bistveno zmanjšanje možnosti kondenza v kurišču in izmenjevalcu peči priporočam avtomatsko vzdrževanje temperature povratka v kotel

Glede peči še vedno nismo nič ukrenili... bomo najbrž kak rabljen zalogovnik poiskali in zmontirali, pa kar bo, bo. Slabše ne bo, kvečjemu bo boljši izkoristek izkorevanja, če ne drugega.

Monter pravi, da termosifonsko ne bo šlo in da je internet brezveze.

No, jaz mislim, da je internet super vir informacij. Zato lepo prosim, bi lahko tole vezavo na hitro skicirali na en list in poslikali, da mu pokažem, kaj naj naredi? Z vsemi tistimi ventili in termoventili al karkoli že mora nataknit na cevi, da bo zadeva funkcionirala OK.

[vili]

ja in kje je problem, če boš laufal s pumpo...???