STROJNISTVO.com • Poglej temo - Kompresor ali zračna črpalka??

Kompresor ali zračna črpalka??

Energetski procesi in postrojenja, njihovo upravljanje...

Moderator: -M-

Kompresor ali zračna črpalka??

OdgovorNapisal/-a barutm » 30.9.2009 23:09

Pozdravljeni.

Zanima me ali je mogoče nedvoumno določiti mejo kdaj govorimo o napravi "zračna črpalka" in kdaj o "kompresorju".

Na trgu je velika zmešnjava in možnost zavajanja s trgovskimi nazivi.

1.)Vsi poznate napravo s katero napihnemo blazino "turbomaksimus". Napravo, ki deluje na napetost 12V poganja el.motor, ki preko rotacije lopatic tlači zrak v blazino. (EL.ČRPALKA ALI KOMPRESOR???)

2.)Zelo podobna naprava: pogon el. motor, napetost 12V, delo motorja se preko gredi/ojnice prenaša na bat (premer valja 16 mm, hod bata 12 mm), naprava je opremljena z manometrom. (EL.ČRPALKA ALI KOMPRESOR???)

ALI JE NAPRAVA, KI NIMA TLAČNE POSODE ZA VZDRŽEVANJE DOLOČENEGA TLAKA IN REGULACIJSKEGA VENTILA ZA IZSTOP ZRAKA ŠE VEDNO KOMPRESOR??? ALI GOVORIMO O EL.ZRAČNI ČRPALKI.

Lep pozdrav
barutm
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 2
Pridružen: 30.9.2009 22:30

Re: Kompresor ali zračna črpalka??

OdgovorNapisal/-a glavca1 » 1.10.2009 6:21

V ŽIT poglej to temo, zadnjih par revij tam je točno napisano tlak. Če se prav spomnim je razlika (vsaj iz strojniškega vidika) med črpalko - oz. verjetno misliš "puhalo" ter med kompresorjem določena z tlakom. Točnega podatka ne vem, je pa nekaj več kot 1bar. Tako Marcedes compressor sploh ni compressor ampak puffy :) Ker ne njegovo puhalo ne dosega omenjenega tlaka.


l.p. Jože
glavca1
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 529
Pridružen: 9.3.2006 20:09

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 1.10.2009 6:29

Prosto po Einsteinu - vse je relativno. Načeloma isti stroj nekje materjal odvzema in ga nekam daje.
Če te zanima odvzemanje je to črpalka - običajno jemlje, kjer je nižji pritisk od okolja in ti je vseeno kam ga daje (običajno v okolje).
Tlačilka (kompresor) pa je interesantna, ker materjal oddaja tja kjer ga želimo (na višjem pritisku) in nam je vseeno, kje ga jemlje (običajno na pritisku okolja). Najpogosteje kompresor uporabljamo za zrak iz okolice. Če je zraven kompresorja za zrak še avtomatika vzdrževanja pritiska (tudi tlačna posoda) pa lahko govorimo o kompresorski postaji (običajno je fiksno nameščena).
V primeru, da sta obe strani interesantni (važno, da bomo eno posodo praznili, drugo pa polnili), stroj tudi imenujemo črpalka - govorimo o prečrpavanju.

Naziv črpalka - tlačilka je glede na namen uporabe. Zgoraj omenjeno "puhalo" je le varianta ventilatorja, ki dosega nekaj višje pritiske - izvedba stroja. Oba lahko delujeta kot črpalka ali tlačilka.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8682
Pridružen: 19.5.2007 14:33

OdgovorNapisal/-a barutm » 1.10.2009 12:10

Žerjavar napisal/-a:Prosto po Einsteinu - vse je relativno. Načeloma isti stroj nekje materjal odvzema in ga nekam daje.
Če te zanima odvzemanje je to črpalka - običajno jemlje, kjer je nižji pritisk od okolja in ti je vseeno kam ga daje (običajno v okolje).
Tlačilka (kompresor) pa je interesantna, ker materjal oddaja tja kjer ga želimo (na višjem pritisku) in nam je vseeno, kje ga jemlje (običajno na pritisku okolja). Najpogosteje kompresor uporabljamo za zrak iz okolice. Če je zraven kompresorja za zrak še avtomatika vzdrževanja pritiska (tudi tlačna posoda) pa lahko govorimo o kompresorski postaji (običajno je fiksno nameščena).
V primeru, da sta obe strani interesantni (važno, da bomo eno posodo praznili, drugo pa polnili), stroj tudi imenujemo črpalka - govorimo o prečrpavanju.

Naziv črpalka - tlačilka je glede na namen uporabe. Zgoraj omenjeno "puhalo" je le varianta ventilatorja, ki dosega nekaj višje pritiske - izvedba stroja. Oba lahko delujeta kot črpalka ali tlačilka.


DA BO ZADEVA BOLJ ZANIMIVA ZA RAZMISLEK!!!
Zakaj navajam napravi pod točkama 1.) in 2.)

Evropska komisija je z uredbo 261/2008 sprejela "antidampiške ukrepe" kjer pravi, da se pri uvozu v EU na komprezorje iz kitajske zaračunava dodatnih 77,6% dajatev na vrednost.

Zato me čisto iz strokovnega vidika zanima kako napravi pod točko 1.) in 2.) razvrstiti in razumeti po funkciji. Na napravi je tudi opozorilo, da zaradi možnosti pregrevanja deluje max 10 min !!! Je torej to kompresor ali ni kompresor??? :)



:roll:
barutm
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 2
Pridružen: 30.9.2009 22:30

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 1.10.2009 12:39

Črpalka, sesalka, tlačilka, injektor, ejektor... je delitev stroja po namenu, v vsakem primeru transportira materjal od manjšega k večjemu pritisku. Po izvedbi so ventilatorji, batne črpalke, zobniške črpalke, krilne...., v vsakem primeru tehnična izvedba, ki omogoča transport materjala od manjšega k večjemu pritisku.
V prvem primeru je jasno. Okoliški zrak tlačiš v blazino - tlačilka, kompresor. Po izvedbi je centrifugalna črpalka (tudi puhalo).
V drugem pa si opisal izvedbo - batna črpalka. Kakšno funkcijo pa opravlja jaz ne vem in ne morem definirati.

Opisano je z jezikovnega vidika - sredstvo sporazumevanja. Pri EU direktivi pa se gre za pravni jezik in mora biti vsaka stvar definirana, če ni že sama po sebi enoumno razumljiva. Če so kompresorji bolj obdavčeni, bi moralo biti v uvodu določeno, kaj je kompresor v skladu s to direktivo. Težko, da bi se izmaknil dodatnemu davku z lingvistično razlago stroja. Prej bi uspel z definicijo, da je stroj dejansko otroška igrača - iskali bi napis "igračka".
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8682
Pridružen: 19.5.2007 14:33

OdgovorNapisal/-a tlozej » 1.10.2009 18:15

Mislim da so tukaj stvari precej jasno definirane:

- črpalka je namenjena črpanju kapljevin in doseganju neke tlačne razlike dp; imamo različne izvedbe od centrifugalnih pa do batnih, vse se imenujejo črpalke

- ventilator - namenjen je pretoku plinov pri kompresijskem razmerju <1,05, kjer lahko obravnavamo plin kot nestisljiv medij
- puhalo - namenjeno pretoku plinov pri kompresijskem razmerju med 1,1 in 3
- kompresor - nemenjen pretoku plina pri višjih kompresijskih razmerjih

Torej, se lahko enaka konstrukcija stroja, če črpa kapljevino, imenuje črpalka, če pa služi pretoku zraka se imenuje ventilator/puhalo/kompresor (odvisno od tlačne razlike)

1. primer - tlačilka za turbomaksimus je verjetno puhalo (ne vem, kakšen nadtlak dosežemo v blazini)
2. primer - v tem primeru verjetno dosegamo nekaj bar (4,5,6,...) nadtlaka glede na okolico - torej glede na kompresijsko razmerje spada naprava pod kompresorje.

Ne 1. in ne 2. primer pa ne moreta biti črpalki, ker je medij zrak, torej plin.
Če pa tlačilko za turbomaksimus potopimo v vodo (recimo da nas elektrika ne ovira) pa dobimo črpalko, s katero bomo mogoče celo uspeli prečrpati nekaj vode :)

LP
tlozej
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 174
Pridružen: 8.7.2005 10:51

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 2.10.2009 6:01

so tukaj stvari precej jasno definirane
Po mojem mnenju nekoliko drugače. ne trdim, da imam absolutno prav.

-Črpalka je stroj za transport materjala iz nižjega na višji tlak. Materjal je lahko plin, tekočina ali trdna snov (prah, zrnca). Je splošno ime za vse vrste takih naprav.
-Ventilator je rotacijska aksialna črpalka. Namenjena predvsem za plin, dosega nizke razlike pritiskov.
- Puhalo je rotacijska radialna (centrifugalna) črpalka, namenjena predvsem za plin in dosega višje razlike tlaka od ventilatorja. Razlika tlaka (številčno) ni merodajna za naziv puhalo.
- kompresor (ali tlačilka) je črpalka (ne glede na izvedbo) namenjena za polnjenje z materjalom, kjer se ne oziramo na izvor materjala. Najpogosteje je namenjen doseganju višjega pritiska zraka, ki ga jemlje iz okolice. Razlika pritiska ni važna. Izvedbe: turbokompresor (puhalo), vijačni, batni...

Razlika pritiska, ki ga stroj dosega ni merodajen za imenovanje - obratno izvedba (imenovanje) stroja in transportirani materjal dajeta tehnične pogoje za možno razliko pritiska. Pri razliki pritiska za pline še rajši govorimo o faktorju pritiska - kompresija (kompresijsko razmerje). Črpalka, ki je sposobna zrak iz okolja (1bar) tlačiti na 2 bar (1 bar nadpritiska), lahko črpa (sesa, vakumira) zrak iz 0,5 bar v okolje.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8682
Pridružen: 19.5.2007 14:33

OdgovorNapisal/-a tlozej » 2.10.2009 9:41

Definicije, katere sem podal zgoraj, so nam bile podane na faksu. Take definicije najdemo tudi v strojniškem priročniku ter v drugi strokovni literaturi o energetskih strojih.

Taka delitev je predvsem zaradi uporabe različnih enačb, ki veljajo v teh primerih:

- Črpalke: imamo nestisljiv fluid (kapljevina), temperatura pri prehodu skozi črpalko se (skoraj) ne spremeni.

- Ventilator: stisljiv fluid (plin), zaradi majhne tlačne razlike lahko, spremembo volumna, pri prehodu skozi ventilator zanemarimo. Prav tako je zanemarljiva sprememba temperature.

- Puhalo: stisljiv fluid (plin), stisljivost moramo že upoštevati, volumen se spremeni, sprememba temperature je zanemarljiva.

- Kompresor: stisljiv fluid (plin), stisljivost ima velik vpliv, upoštevati moramo odvajanje toplote iz kompresorja...

LP
tlozej
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 174
Pridružen: 8.7.2005 10:51


Vrni se na Energetsko in procesno strojništvo

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost