Izračun toplotnega prenosnika

[Žerjavar]

Potreben prenos toplote = pretok olja, spec.toplota olja, razlika temperatur olja
Površina izmenjevalca = prenos toplote, prevodnost stene cevi (+prestop olje /cev + prestop cev/voda), povprečna razlika temperature olje/voda.

[ktm2002]

Sem probal za tega narediti simulacijo... Da se malo naučim o teh zadevah.
Kaj sem izumil perpetum mobile po nesreči?

Zajebal sem, da sem naredu oboje istosmerno, samo nevem zakaj je narasla temperatura.... ohišje se tudi ne more segreti.



To že vidim, da ne bo enostavno...

[Žerjavar]

Kaj sem izumil perpetum mobile po nesreči?.

Da, teoretični perpetum mobile, ki v praksi ne deluje.
Obrni komplet blok pokonci in spelji dovod toplega olja od zgoraj. Morda še rabiš povečan pritisk toplega olja.
Če si računal prehod toplote, preveri predvsem vse razlike temperatur in njihovo vrednost (+/-).
Za premer in dolžine cevi boš moral malo kombinirati: kakšna je potrebna skupna dolžina za znane komercialno dostopne cevi.

[ktm2002]

Mislim, da sem imel pretoke prevelike za tole malo cev in je zabilo in s tem se je pritisk in temperatura povečala.

Mislim, da zdaj razumem kako naj se lotim. Bom jutri, ko bom naspan.



Hvala, G. Žerjavar

[Deutz]

[quote="ktm2002".......Je kje na internetu kaka stran, kjer lahko take stvari dimenzioniraš?[/quote]
".....Prenosniki toplote so naprave, ki omogočajo prenos toplote med dvema ali več tekočinami različnih temperatur. Omogočajo torej prenos toplote iz tekočine z višjo temperaturo v tekočino z nižjo temperaturo. Toplota se torej prenaša in ne izmenjuje....."
(vir: https://lahde.fs.uni-lj.si/prenosnik-to ... enjevalec/ )


https://www.ipieca.org/resources/energy ... gers-2022/
http://www.thermex.co.uk/news/blog/160- ... -exchanger

izračun:
https://www.blackmonkengineering.com/pa ... izing.html
https://www.heat-exchangers.uk/online-calculator/
http://calc.exergyllc.com/
https://www.entegris.com/en/home/resour ... lator.html

malo matematike:
https://web.mit.edu/16.unified/www/FALL ... de131.html

...takšen se da razdret in temeljito oprat:
http://m.si.dgheatex.com/hot-sales/free ... anger.html
https://www.bolha.com/toplotne-crpalke/ ... s-10433281

[Žerjavar]

.....Prenosniki toplote so naprave, ki omogočajo prenos toplote med dvema ali več tekočinami različnih temperatur. Omogočajo torej prenos toplote iz tekočine z višjo temperaturo v tekočino z nižjo temperaturo. Toplota se torej prenaša in ne izmenjuje.....

Malce sem zmeden.
V otroštvu sem dal zvečer opeko na štedilnik, ko sem šel spat sem to opeko prenesel v posteljo, da sem se malo ogrel. Nedvomno je to prenos toplote (ni menjala nosilnega medija). Pa še izmenjava: prevozno sredstvo - iz vlaka na avtobus, iz ene na drugo stopnico, ...
Kraut: Govori o prenosu toplote iz enega medija na drugega. Govori tudi o prestopu toplote iz tekoče na trdno snov ali obratno. Še pojem: Prevod = toplota gre skozi snov. Žarčemje = prenos toplote z žarčenjem med dvema trdnima snovema. Prehod = toplota skozi trdno steno, je vsota prestopa in prevoda.
Ti govoriš o prenosniku toplote, toplota je v dveh različnih tekočinah, nič pa ni omenjena stena, ki bi preprečila mešanje tekočin. Dejansko pa toploto prinaša en medij, odnaša pa drugi - zame je to izmenjava medija. Zame bo stena, ki ločuje medija ostala izmenjevalec toplote. Kako pa imenuješ komplet napravo, katera vsebuje izmenjevalec, mi je vseeno.

[Žerjavar]

Mislim, da sem imel pretoke prevelike za tole malo cev in je zabilo in s tem se je pritisk in temperatura povečala.

Če so tvoji začetni podatki (pretok in temperatura olja) dejansko stanje, nimaš kaj ekperimentirati. Najprej izračunaj potrebno površino izmenjevalca in cev za olje (premer, skupna dolžina). Nato pa konstruktivno oblikuješ komplet izmenjevalec za protitočno izmenjavo. Pretok vode bo moral biti vsaj toliko, kot olja. Če izmenjevalec ne bo protitočen, bo potrebna površina večja.

[Deutz]

.....
Ti govoriš o prenosniku toplote,........Kako pa imenuješ komplet napravo, katera vsebuje izmenjevalec, mi je vseeno.

Neee Žerjavar... ne govorim jaz, ampak je to citat iz omenjenega članka za katerega sem podal vir:

......Toplota se torej prenaša in ne izmenjuje....."[/i]
(vir: https://lahde.fs.uni-lj.si/prenosnik-to ... enjevalec/ ).....

...omenil pa sem to ker je naslov te naše teme (ki si jo je ktm2002 "sposodil") Izračun toplotnega prenosnika....
---------
...ja..hm.. in še malo lingvistike (če se nisem kaj zmotil):
- izmenjevalec = oseba, ki nekaj izmenjuje
- izmenjevalnik = naprava, s katero se kaj izmenjuje

[Žerjavar]

... ne govorim jaz, ampak je to citat iz omenjenega članka za katerega sem podal vir:
še malo lingvistike (če se nisem kaj zmotil):
- izmenjevalec = oseba, ki nekaj izmenjuje
- izmenjevalnik = naprava, s katero se kaj izmenjuje

Si citiral, vendar nisi komentiral = se strinjaš. Morda ti bo lažje: Prenos = toplota je locirana v mediju, medij spremeni svojo lokacijo. Izmenjava = toplota spremeni (menja) medij.
Lingvistično imaš prav. Jaz se ne sekiram, moje šolske ocene iz materinega jezika so bile katastrofalne.

[Deutz]

Si citiral, vendar nisi komentiral = se strinjaš.

maš prav... z energetskega vidika se strinjam ker se energija lahko prenaša (prehaja, ali podobno..) le z višje na nižjo raven (toplo > hladnem) in nikakor obratno (hladno > toplem). Če bi pa menjali (izmenjevali) potem bi se lahko razumelo da ti meni daš hruške jaz pa tebi jabolke, ali pa da se toplota in mraz izmenjujeta, se pa ne !! izmenjujeta se lahko le mediji, kot sam praviš, skozi katere se prenaša (prehaja...) energija, ali pa se izmenjujejo mediji med sabo če niso ločeni.
Torej z medijskega vidika se pa strinjam je izmenjevalnik.
No to je zgolj terminiloška razprava ki ne bo preveč pomagala pri izračunu ne izmenjevalnika ne prenosnika

[Žerjavar]

Če bi pa menjali (izmenjevali) potem bi se lahko razumelo da ti meni daš hruške jaz pa tebi jabolke, ali pa da se toplota in mraz izmenjujeta, se pa ne !! izmenjujeta se lahko le mediji, kot sam praviš, skozi katere se prenaša (prehaja...) energija, ali pa se izmenjujejo mediji med sabo če niso ločeni.D

Toplota in mraz je ista toplotna energija le z različnim imenom glede na trenutno temperaturno stanje.
Nič ali nihče se ne more sam prenašati (nositi sam sebe). Pri toploti je le medij tisti, ki lahko prenese energijo na drugo lokacijo. Toplotna energija lahko spremeni lokacijo tudi s prevodom, prehodom, žarčenjem, ... To ni prenos.

[ktm2002]

Sem "preračunal" zadeva je ogromna. fi400x1.5m, notri pa 100 palic fi15.

Tazadnje, ko so se ukvarjali s tem problemom so v tanku naredili dvojno steno in malo ene špirale navili vmes, potem so se pa čudili da ne dela.

No kakorkoli, "domačo" nalogo sem naredil 1 teden pred sestankom. Tolk, da bom imel mal občutek kaj rabimo.

[Žerjavar]

Sem "preračunal" zadeva je ogromna. .

Prav gotovo bo komu zanimivo, če pokažeš izračun.

[Deutz]

Sem "preračunal" zadeva je ogromna. fi400x1.5m, notri pa 100 palic fi15....

hm... to je približno 7 m2 !!! Kolika moč (kW) pa pa naj bi bila kapaciteta tega izmenjevalnika pri podanih parametrih temperature in pretoka olja ???

Mislim pa da je ob pogoju občasnega čiščenja takšna izvedba bolj primerna kot pa cevna:
https://www.alfalaval.com/globalassets/ ... venian.pdf
http://si.dgheatex.com/plate-heat-excha ... oling.html
https://termocenter.si/product.php?product_id=5279
http://www.lh-trade.si/sl/products/izme ... c-toplote/
http://si.heatexchangersgasket.com/info ... 21400.html

[fikus_]

Išči nekaj takšnega
https://srsintldirect.com/product/plate ... exchangers
Te zadeve zo zelo zmogljive. Bom v pon v sluzbi pogledal, od koga jih mi nabavljamo.