Vrsta peči za kurjavo

[Žerjavar]

Voda naravno zaokroži če je zalogovnik višje od peči, kar ponavadi ni.
Topla voda iz vrha peči mora iti na spodnji del zalogovnika (ker želimo celega zagreti)..

Vrh zalogovnika mora biti višje od vrha kotla. Voda iz kotla mora priti v zalogovnik zgoraj, je zalogovnik bolj uporaben, ko ob prenehanju kurjenja ni bil poln (cel dovolj zagret).

[lesy1]

Voda naravno zaokroži če je zalogovnik višje od peči, kar ponavadi ni.
Topla voda iz vrha peči mora iti na spodnji del zalogovnika (ker želimo celega zagreti)..

Vrh zalogovnika mora biti višje od vrha kotla. Voda iz kotla mora priti v zalogovnik zgoraj, je zalogovnik bolj uporaben, ko ob prenehanju kurjenja ni bil poln (cel dovolj zagret).

Sem videl kar nekaj peči (uplinjevalnih) z zalogovnikom in nobena ni imela vezave izvedene tako kot praviš ti (vroča voda iz peči na vrh zalogovnika, hladna iz zalogovnika spodaj nazaj v peč).

Teoretično sicer bi šlo, praktično pa je vedno črpalka in mešalni ventil med pečjo in zalogovnikom.
Moraš zagotovit varovanje povratka, se pravi vtok vode v peč s primerno temperaturo (cca 60-70°C)...


LPL

[Žerjavar]

Sem videl kar nekaj peči (uplinjevalnih) z zalogovnikom in nobena ni imela vezave izvedene tako kot praviš
Teoretično sicer bi šlo, praktično pa je vedno črpalka in mešalni ventil med pečjo in zalogovnikom.
Moraš zagotovit varovanje povratka, se pravi vtok vode v peč s primerno temperaturo (cca 60-70°C)...

Česar še nisi videl, ni rečeno da ne obstoja ali ne deluje.
Govorima o problemu pregretja = varovanje temperature povratka ni problem, ker je sistem že dobro ogret, črpalka in mešalni ventil, ki ju omenjaš, ne rabita ovirati vode skozi zalogovnik.
Mene noben proizvajalec peči ne fila s svojimi pogruntacijami..

[lesy1]

Česar še nisi videl, ni rečeno da ne obstoja ali ne deluje.
Govorima o problemu pregretja = varovanje temperature povratka ni problem, ker je sistem že dobro ogret, črpalka in mešalni ventil, ki ju omenjaš, ne rabita ovirati vode skozi zalogovnik.
Mene noben proizvajalec peči ne fila s svojimi pogruntacijami..

Tudi mene noben proizvajalec ne fila...je pa dejstvo da če nekaj imajo vsi (ali pa se motim - daj primer) potem je to zelo verjetno najboljša rešitev danega problema.

Kako varovanje povratka ni problem? Če ga ni potem kotel švica večino časa obratovanja...in ni izkoristka.

Če nimaš nič od tega (mešalni ventil in črpalka med pečjo in zalogovnikom) dobiš v peč vedno mrzlo vodo (ker vročo daješ na vrh kot ti termosifon deluje, posledično pa iz dna zalogovnika nazaj v peč ne glede na to kakšna voda tam je)...in posledično peč ne dela na s primernim izkoristkom ker jo konstantno podhlajaš...(vsaj do takrat ko je zalogovnih spodaj segret na cca 60°C)

A imaš kakšno skico vezave ki ima varovanje in kroženje vode med kotlom in zalogovnikom rešeno skupno in hkrati brez mešalnaga ventila in črpalke? Pa da dela z nekim sodobnim časom primernim izkoristkom. Bi to imel če obstaja. Pa še nisem videl.



LPL

[Žerjavar]

Kako varovanje povratka ni problem?

Debata teče o potrebni velikosti zalogovnka, ki bi naj bil kot varovalo pregrevanja. V času možnega pregrevanja ni problema temperature povratka v kotel. Ta problem je le ob startu(zakurjenje) hladnega sistema. Takrat povratek hladne vode iz zalogovnika v kotel ni možen, mu preprečuje avtomatski ventil, ki do segretja kotla daje v povratni vod že ogreto vodo iz kotla.
Izkoristek kotla nima (skoraj) nobene veze s temperaturo povratne vode. Dejansko je izkorisatek boljši pri bolj hladni vodi.

[lesy1]

Debata teče o potrebni velikosti zalogovnka, ki bi naj bil kot varovalo pregrevanja.

Ne. Zalogovnik je rezervoar toplote (tople vode) da maš luksuz (da kuriš 1x ali manj na dan) in da peč dela z pametnim izkoristkom.

Da bi mel zalogovnik zato da se mi peč ne pregreva...tolk pa nisem bogat.

Zdaj pa mam dost debate.

Pozdrav vsem.

LPL

[AnžeFurlan11]

Žerjavar bi bil pripravljen tvoje znanje podat in obrazložit na širši način. Vidim, da imaš veliko "pojma" o tem. Sicer mi imamo doma nek sistem vendar stvar ne deluje tako kot mora. Bi lahko začela na začetku, da povem število prosotor in velikost hiše. in bi tako šla po vrsti, drugi kolegi bi še kaj dopolnili.


1.bi pa šli po korakih
2. sam bi predstavil našo izvedbo
3. ocenili bi, če je ok
4. možne spremembe?


Pišem samo za to, ker semizdi da je tema šla v drugo stran, pa nič za to.

[Žerjavar]

Pišem samo za to, ker semizdi da je tema šla v drugo stran, pa nič za to.

Strokovni forum ni čvek krožek. Je namenjen reševanju problemov. odgovorom na vprašanja. Debata se razvije ob različnem mnenju z navajanjem argumentov za zakritje lastne zmote.

[AnžeFurlan11]

Pišem samo za to, ker semizdi da je tema šla v drugo stran, pa nič za to.

Strokovni forum ni čvek krožek. Je namenjen reševanju problemov. odgovorom na vprašanja. Debata se razvije ob različnem mnenju z navajanjem argumentov za zakritje lastne zmote.

CENIM tvoje znanje

[AnžeFurlan11]

Pozdravljeni, dobil sem naključno en posnetek peči.
Mi lahko nekdo razloži kako ta pel deluje, stvar zgleda zelo sodobna.?
https://www.youtube.com/watch?v=X8aQbqiw1LQ&t=4s

Zanima me, je ta peč draga in koliko je sama učinkovitost?

[Sebek]

Mislim da je na videu tale peč. Ali pa je kakšen njen klon.

https://vodnar-letral.si/b2b/item.php?pid=136

Pri teh uplinjevalnih pečeh in zalogovnikih lahko pozabimo, da bodo delovale brez elektrike in zato termosifonsko. Če je ciklus gorenja v takšni peči nekje na sredini časa gorenja in zmanjka elektrike se ustavi vse. Ventilator, lopute za krmiljenje primarnega in sekundarnega zraka (pri pečeh z lambda sondo), krmiljenje mešalnega ventila za varovanje povratka. Zato se takšna peč lahko pregreje samo, če ima dimnik dober vlek in je zato sposoben vleči zrak skozi peč, ter tako razžarevati žerjavico. Peči imajo vgrajeno mehansko loputo na vstopu zraka v peč in če te lopute vlek ne odpre ni vstopa kisika v peč in tudi gorenja ni več.

Če se pa takšna peč le pregreje, imajo vgrajen hladilnik in ventil, ki se odpre pri nekje 94°C ter spusti mrzlo vodo iz vodovoda ali kakšnega višje ležečega rezervoarja skozi ta hladilnik. Ta energija, ki se je prenesla na to vodo je izgubljena saj gre v odtok.

Ko se peč zakuri, se najprej segreje voda v peči in v cevi do mešalnega ventila za varovanje povratka (ali laddomata) in nazaj v peč. Črpalka za to kroženje se vklopi, ko se voda v peči segreje na 40°C, ugasne pa, ko pade temperatura dimnih plinov po koncu gorenja pod 100°C. Ko se ta voda segreje na temperaturo varovanja povratka (<60°C) se začne ta mešalni ventil odpirati -> voda začne krožiti skozi zalogovnik. Od tu naprej imamo na voljo energijo za ogrevanje.

Tukaj je odvisno kako imamo narejeno hidravlično vezavo. Lahko so narejeni odcepi za dvižni vod pred zalogovnikom, zato lahko črpalka dvižnega voda takoj začne pošiljati nekoliko ogreto vodo v dvižni vod. Če je radiatorsko ogrevanje in je mešalni ventil dvižnega voda popolnoma odprt, bo šla v radiatorje vsa voda, ki je prišla iz peči ter še nekaj vode iz zalogovnika. Šele ko bo iz peči dovolj tople vode, da se bo začel mešalni ventil dvižnega voda zapirati, bo začela topla voda teči naprej v zalogovnik in ga pri tem ogrevati. Tukaj ne rabi in ne sme biti nobenega preklopnega ali kakšnega drugega ventila, da bi se odpiral ali zapiral.

Če pa je hidravlična vezava narejena tako, da je dvižni vod vezan direkno na zalogovnik, potem pa se mora na vrhu zalogovnika akumulirati nekaj energije predno se začne ogrevanje. Razlika med prej opisano vezavo in to je v nekoliko kasnejšem začetku ogrevanja po začetku kurjenja, se pa pri tej vezavi uporabi vso kapaciteto zalogovnika. Običajno se odvzem naredi čisto na vrhu bombiranega zaključka. Vhod iz peči je pa običajno na vrhu plašča zalogovnika.

[AnžeFurlan11]

Hvala za izčrpen odgovor, zanima me, če preverite ali je na tej peči landa sonda ali ne:
kakšen ima namen landa sonda. Nekateri pravijo, da to samo potrata energije.

[AnžeFurlan11]

Hvala za izčrpen odgovor, zanima me, če preverite ali je na tej peči landa sonda ali ne:
https://www.youtube.com/watch?v=HVEb5KdBb3o. In kakšen ima namen landa sonda. Nekateri pravijo, da to samo potrata energije.

aLI SE MOTIM?

[Žerjavar]

kakšen ima namen lambda sonda. Nekateri pravijo, da to samo potrata energije.

Obratno, prihrani energijo. Dimni plini (DP) so velika izguba toplotne energije. Lambda sonda meri preostali kisik v dimnih plinih. Avtomatika vzdržuje izgorevanje na določeni vrednosti kisika v DP. Manj kot ga je, boljši je energetski izkoristek kurišča. Premalo ga ne sme biti, ker je to znak nepopolnega izgorevanja, v DP je delež ogljikovega monoksida.

[fikus_]

Pri Centrometalovi peči avtomatika vzdržije okrog 10% kisika v dimnih plinih.
Eno je izkoristek in zaradi tega bi v teoriji moralo biti 0% kisika v dimnih plinih, zaradi dobrega zgorevanja in "čistosti" dimnih plinov (čimmanj CO, ...) je pa zgleda kompromis 10%.