Samogradnja toplotne črpalke

[dedek]

Morda sem v tem naredik napako, vpisal sem moc kompresorja. Sicer pa, kako naj vpisem moc sistema, ce ta varira, glede na okoliscine? Sem sicer nekaj bral v navodilih programa, pa nisem znal kaj dosri izlusciti.

Jaz sem vnesel naslednje podatke:
HEAD LOAD 2830W
EVAPORATING.. 10ST.C.
COND....50ST.C.
RETURN GAS..41

Rezultat:dolzina kapilare 203cmm
notranji premer 1.8mm(2,7mm zunanji premer).
moč tvoje črpalke je glede na moč kompresorja cca 3kw (1:3)

[Tamy]

Hvala za pomoc! Sicer je v koncni fazi tak nacin smiseln, ampak mi ni potegnilo. Je pa res, da sem program na hitro pogledal in poizkusil tik pred odhodom, danes pa tudi se nisem imel casa ukvarjati se s tem, se je nabralo prevec drugih stvari.

[dedek]

Hvala za pomoc! Sicer je v koncni fazi tak nacin smiseln, ampak mi ni potegnilo. Je pa res, da sem program na hitro pogledal in poizkusil tik pred odhodom, danes pa tudi se nisem imel casa ukvarjati se s tem, se je nabralo prevec drugih stvari.

Če sem prav razumel help - navodila vpišemo tiste ki so v datasetu kompresorja

[damo]

koliko spremljam temo, vsi bolj kot ne ogrevate zalogovnike ali radiatorski sistem....

Zanima me, ali kdo ogreva direktno sistem talnega gretja, brez zalogovnika, torej na ccca 24-26 stopinj izhodne vode ter 1-1.5 razlike med vhodno in izhodno temp.

[Tamy]

Jaz se ravno k temu pripravljam, tako da bi tudi sam potreboval kakšno uporabno informacijo. Imel pa sem v mislih ravno takšno izvedbo in sicer s klimo na R410, ki ima, kolikor sem zasledil, temperaturo kondenzacije okoli 38´C.

[Tamy]

Oziroma naj bi pri teh temperaturah bili dobri izkoristki, če sem prav razumel, iz diagrama namreč tega ne znam razbrati

[glavca1]

Oziroma naj bi pri teh temperaturah bili dobri izkoristki, če sem prav razumel, iz diagrama namreč tega ne znam razbrati

Temperatura kondenzacije je do 65C. Res pa je da boš pri 38C dobil veliko večji izkoristek ....

Molerjeve diagrame imaš pripete v datoteku. Hitra navodila....

Najprej nariši vodoravni črti za Tkondenzacije in Tuparjanja ( recimo 10bar in recimo 25 bar).

Na desni potegni črto malo naprej od desne strani krivulje (T predgretje) nato pojdi od tam po diagonali (ko so narisane) postrani levo gor dokler ne sekaš t kondenzacije (kompresija).

Na levi greš s kondenzacijo čez levo stran krivulje nekaj čez (T podhlajevanja) in nato pravokotno dol do uparjanja.

Spodaj na y osi boš videl Entalphy h v KJ/Kg. To je pridobljena ali porabljena energija. Če potegneš do te osi začetek in konec kondenzacije pravototno navzdol boš lahko prebral pridobljeno energijo (spremembo entalpije), isto naredi za kompresijo (odčital boš energijo ki si jo porabil za kompresor). Če deliš prvo z drugo boš dobil COP. Isto naredi za recimo -20 in 60C in boš videl kako se spremeni COP.

na levi strani krivulje je tekoča faza, na desni sam plin. Vmes je fazna sprememba in zradi tega TČ sploh deluje (A=q*m). Ko se krivulje zružijo ( za R410 cca 75C) zadeva ne deluje več, ker pod tem tlako je vse samo še tekočina...

Opazil bo tudi da je enota KJ/kg kar pomeni več kg hladiva za več uprajanja in več energije. Seveda posledično tudi večji kompresor

Tukaj imaš molarje za vse diagrame:
www.glavca.si/dl/ostala/SolvayPocketManual.pdf

Sprintaj, svinčnik pa trikotnik pa gasa Če razmeš kako zadeva deluje si opravil že 80%. Seveda so to le grobe zadeve, za naprej je potrebno še ogomno učenja in sprobavanja..



l.p. Jože

[Tamy]

Glavca,hvala! Jaz sem buljil v obmocje zbotraj krivulje in me je medlo, da npr.med 404 in 410 ni posebej velike razlike. Vcasih je bolje vprasat....

[Tamy]

G. Joze! Opravil sem nekaj meritev na TC, kot je bilo predlagano. Sta pa dve tezavi; kompresor je induktivno breme, tako da merilnik ne kaze tocne porabe zanj, pri grelcu pa, druga stvar pa je dejstvo, da je izmenjevalec TC montiran skoraj na dnu bojlerja, grelec pa v zgornji polovici. Tako ni mozno primerjati porabe. Sem pa nekako izluscil in preracunal, da naj bi tudi v funkciji vzdrzevanja temperature vode, TC obratovala nekako z izkoristkom 1,5, saj z mocjo 1,1 kW daje skoraj enake rezultate kot grelec 2kW.

[Tamy]

Glavca, se ena stvar; v navodilih za diagram mi nekaj ni jasno: pisete takole: na desni potegni crto malo naprej od desne strnai krivulje (Tpredgretje) nato pojdi od tam po diagonali (ko so narisane) postrani LEVO gor dokler ne sekas Tkondenzacije'. Ali je morda prav desno gor? In katere vrednosti vzamem za porabljeno oz.pridobljeno energijo? Sestevek levo in desno na Y osi ali razliko teh? Ce smem prositi, najlazje bi bilo, ce bi mi za dani primer (10 in 25b na R410) navedli prave tocke na diagramu, morda rezultat dane in vlozene energije, potem pa ni hudic, da ne bi razumel.

[glavca1]

Glavca, se ena stvar; v navodilih za diagram mi nekaj ni jasno: pisete takole: na desni potegni crto malo naprej od desne strnai krivulje (Tpredgretje) nato pojdi od tam po diagonali (ko so narisane) postrani LEVO gor dokler ne sekas Tkondenzacije'. Ali je morda prav desno gor?

Ja desno gor... pišem hitreje kot mislim

In katere vrednosti vzamem za porabljeno oz.pridobljeno energijo? Sestevek levo in desno na Y osi ali razliko teh?

gledaš entalpijo celotne kondenzacije (zgornje vodoravne črte) in entalpijo kompresije (y-komponeta ko greš od predgretja desno gor). Kondenzacija ti pove, koliko energije si pridobil (celotna črta), kompresija pa koliko si porabil. Pri kondenzaciji se prišteje tudi kompresija, ker se energija-toplota porabljena pri kompresorju prišteje skupni toploti. Obratno je pri hlajenju, če boš opazoval specifikacije klima naprav boš videl da so v gretju vedno boljše kot v hlajenju.

Za hlajenje pa gledaš samo uparjanje in ne kondenzacije ter kompresijo...

Ce smem prositi, najlazje bi bilo, ce bi mi za dani primer (10 in 25b na R410) navedli prave tocke na diagramu, morda rezultat dane in vlozene energije, potem pa ni hudic, da ne bi razumel.

bom jutri če ti ne bo uspelo ...

[Tamy]

Glavca, hvala! Ze s temi iztocnicami si mi razjasnil pojme, tako da mislim, da bom zmogel sam!

[zuti]

Glede na to, da je Jože (glavca1)- pa še kdo -, očitno strokovnjak na svojem področju, bi bilo mogoče zanimivo, da bi se nekaj samograditeljev TČ (jaz sem prvi )in Jože enkrat dogovorili za kakšno skupinsko srečanje nekje v naši "veliki" državici. Vsak prevozi nekaj km, dobimo se nekje npr. v kakšni gostilni, kje imajo sobo za goste na razpolago, ter damo recimo vsak 20€ Jožetu za informacije, ki jih želimo. Marsikomu se bo pomagalo na pravi način, ker bo dobil pravo informacijo, vsak bo domov odnesel kanček znanja drugega, pa tudi Jože bi od tega nekaj imel. To je samo moj skromen predlog.

LP zuti

[glavca1]

Do informacij sem prišel zastonj, zato jih tudi zastonj dajem in ne sprejemam plačil Tehnika me veseli in rad prihajkam stvari do dna...


Lahko pa se enkrat zmenmo tud v zidanci pr men (dolenjska), da ne delamo stroškov brez veze... Itak mam še 300l rdečega za uničit


l.p. Jože

[sassapo]

rezervacija Jože...hehe
ti naštimi, pridem ziher