STROJNISTVO.com • Poglej temo - Odstranjevalec vodnega kamna

Odstranjevalec vodnega kamna

Energetski procesi in postrojenja, njihovo upravljanje...

Moderator: -M-

OdgovorNapisal/-a AdvanceWaterTreatment » 22.2.2011 7:56

bobo1 napisal/-a:
AdvanceWaterTreatment napisal/-a:- mimogrede klor v nobeni obliki ne more uničiti legionelle, ki je skrita v amebah.


Pri tem navedku pa moram dodati še popravek jaz. Legionelle in ostale mikrobe zaščiti biofilm, ki se tvori na stenah cevi, vzrok pa je med drugim tudi prisotnost mineralov v vodi (zraven ostalih snovi).
Ta primer (legionella zaščitena v amebi), pa ne zdrži, saj je klor izredno reaktiven ion, ki razgrajuje celične ovojnice in tako povzroči propad same celice mikroba. Na zaščito, ki jo razvije biofilm, pa ne pomaga skoraj nič drugega, kot fizično strganje in močna čistila.
Lep pozdrav!


Vir: Ekspertiza nemških sanitarnih inšpektorjev, enako poročajo tudi BAG in SWISS NOSO, celo slovenski IVZ...
Legionelle v amebah z dopustnimi koncentracijami za dezinfekcijo ne uniči noben klorov pripravek. Ko koncentracija klora po izpiranju pade pod 0,5 mg/liter se amebe odprejo iz njih pa priplava do 300 legionell.
Advance Water Treatment Experts
AdvanceWaterTreatment
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 29
Pridružen: 30.1.2009 10:33

OdgovorNapisal/-a AdvanceWaterTreatment » 22.2.2011 8:02

šemz napisal/-a:Pozdravljeni

Mene pa zanima kakšen je ta galvanski postopek, za razbijanje vodnega kamna.

Hvala

LP Uroš


Galvanska nevtralizacija vodnega kamna in korozije AQUABION poteka s sproščanjem Zn ionov. Ohišje je katoda, med turbolatorji je skrita žrtvena anoda. Okoli Zn ionov se tvori ZnCO3, ki aglomerira. v bistvu gre za TRAJNO prekristalizacijo kalcita v aragonit, ki je tehnično neškodljiv - se ne lepi na površine.

Prilagam še gradivo.

1298358113_webinar_3_z.zip
Advance Water Treatment Experts
AdvanceWaterTreatment
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 29
Pridružen: 30.1.2009 10:33

OdgovorNapisal/-a KOUTER » 22.2.2011 8:25

Koliko je pa povišana koncentracija cinka v vodi.
KOUTER
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 1019
Pridružen: 28.1.2007 20:35

OdgovorNapisal/-a šemz » 22.2.2011 11:23

Hvala:D

LP Uroš
šemz
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 40
Pridružen: 16.6.2008 8:28

OdgovorNapisal/-a AdvanceWaterTreatment » 23.2.2011 0:21

KOUTER napisal/-a:Koliko je pa povišana koncentracija cinka v vodi.


V naravni vodi znaša koncentacija elementarnega Zn okoli 150 μg/liter. zaradi vgradnje AQUABION se poveča koncentracija za okoli 5 - 15 μg/liter, < 10%.
Priporočeni dnevni vnosi Zn s prehrano so okoli 7 – 10 mg Zn/dan.
Z enim samim obrokom mediteranske hrane zaužijemo več Zn kot ga bi kadarkoli popili z vodo preko AQUABION.

Cink Zn je esencialni element.
Cink je sestavina pomembnih encimov in se nahaja v vseh telesnih tkivih. Potreben je za rast in delitev celic, spolno dozorevanje, reprodukcijo, prilagajanje vida temi in celjenje ran. Ima številne funkcije v imunskem sistemu in sodeluje pri izražanju genov. Poleg tega sodeluje pri presnavljanju nekaterih vitaminov (retinola, piridoksina in folne kisline), delovanju čutil, zlasti vonjanja in okušanja, ter delovanju možganov.
Advance Water Treatment Experts
AdvanceWaterTreatment
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 29
Pridružen: 30.1.2009 10:33

OdgovorNapisal/-a telmos » 25.2.2011 14:10

AdvanceWaterTreatment napisal/-a:
šemz napisal/-a:Pozdravljeni

Mene pa zanima kakšen je ta galvanski postopek, za razbijanje vodnega kamna.

Hvala

LP Uroš


Galvanska nevtralizacija vodnega kamna in korozije AQUABION poteka s sproščanjem Zn ionov. Ohišje je katoda, med turbolatorji je skrita žrtvena anoda. Okoli Zn ionov se tvori ZnCO3, ki aglomerira. v bistvu gre za TRAJNO prekristalizacijo kalcita v aragonit, ki je tehnično neškodljiv - se ne lepi na površine.

Prilagam še gradivo.

1298358113_webinar_3_z.zip



daj mi pošlji kako ponudbo za te sisteme na info@telmos.si
telmos
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 81
Pridružen: 2.5.2007 17:57

Ah, kaj zopet "znanje" iz prospektov?

OdgovorNapisal/-a Dr. Phil » 25.2.2011 17:37

Prebral sem to zanimivo temo in lahko ugotovim sledeče:

1. Nekateri udeleženci precej dobro obvladujete osnove priprave vode, zlasti če ste zgolj strojniki
2. Škoda, da je »Advance« temo »onesnažil« s kupom dezinformacij in pol resnic, ki jih je prepisal iz svojih prospektov

Škoda, da je tudi v tej temi prevladal komercialni interes enega od udeležencev.

Tudi v angleščini je »Advance« napol pismen: njegov podpis bi v pravilni angleščini bil »Advanced Water Treatment Experts«

Nisem pa prepričan, da ravno on sodi v skupino »naprednih strokovnjakov za pripravo vode«.

Lastna hvala ... :roll:

V resen pogovor se bom vključil po zasluženem počitku: HBP! 8)
Ne sutor supra crepidam.
Dr. Phil
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 6
Pridružen: 25.2.2011 17:15

OdgovorNapisal/-a Demz » 25.2.2011 20:16

AdvanceWaterTreatment napisal/-a:V naravni vodi znaša koncentacija elementarnega Zn okoli 150 μg/liter. zaradi vgradnje AQUABION se poveča koncentracija za okoli 5 - 15 μg/liter, < 10%.
Priporočeni dnevni vnosi Zn s prehrano so okoli 7 – 10 mg Zn/dan.
Z enim samim obrokom mediteranske hrane zaužijemo več Zn kot ga bi kadarkoli popili z vodo preko AQUABION.

Cink Zn je esencialni element.
Cink je sestavina pomembnih encimov in se nahaja v vseh telesnih tkivih. Potreben je za rast in delitev celic, spolno dozorevanje, reprodukcijo, prilagajanje vida temi in celjenje ran. Ima številne funkcije v imunskem sistemu in sodeluje pri izražanju genov. Poleg tega sodeluje pri presnavljanju nekaterih vitaminov (retinola, piridoksina in folne kisline), delovanju čutil, zlasti vonjanja in okušanja, ter delovanju možganov.


Zares se bom pozabaval s temi podrobnostmi, samo malo časa si moram najti. Nisem namreč več v formi glede kemije, ker je moje delo drugje. Sem pa nekoč bil, med drugim tudi prav v kemiji voda. Tole temo smo že enkrat glodali, kakšno leto nazaj, prav tu na strojniškem forumu.
Zaenkrat pa takole, na pamet. Če je tvoja trditev :
zaradi vgradnje AQUABION se poveča koncentracija (Zn) za okoli 5 - 15 μg/liter, < 10%

recimo temu resnična, potem je tvoja naprava zanič - glede funkcije mehčanja vode, ker se trdotni elementi v vodi merijo v mg. Ena nemška trdotna stopinja ustreza vsebnosti 10 mg CaO ali 7,19 mg MgO na liter vode. Greva gledat v molskih masah, koliko je to cinka, kot nadomestek za Ca in Mg ?! Niso mikrogrami, dragi moj!

Poleg tega imam pripombo še v naslednjem delu: res je cink za življenje nujno potreben, vendar v primerni kemijski obliki. Telo organizmov ga sprejme, če je v obliki kompleksnih anorganskih ali organskih molekul. Če nastopa v obliki enostavnih ionskih ali kovalentnih soli (mater, koliko sem od tega že pozabil!) je strupen, ker se odlaga v organizmu kot težka kovina in je toksičen.

Toliko iz moje 30 let stare kemije, tvoja, dragi Advance itd... , je pa sprevržena in trgovska! Zelo se boš potrudil tvoje trditve strokovno dokazati, saj si se pojavil na strokovnem (strojniškem) forumu, kjer štejejo samo dejstva!

Včasih so jih namakali v Ljubljanico. Mislim, da s tem običajem ni bilo nič narobe in bi ga veljalo .... :wink: ... tu in tam ...
Delo krepeli človeka.
Demz
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 3115
Pridružen: 14.7.2008 17:49

OdgovorNapisal/-a bobo1 » 25.2.2011 21:45

[quote="AdvanceWaterTreatment

.......

Vir: Ekspertiza nemških sanitarnih inšpektorjev, enako poročajo tudi BAG in SWISS NOSO, celo slovenski IVZ...
Legionelle v amebah z dopustnimi koncentracijami za dezinfekcijo ne uniči noben klorov pripravek. Ko koncentracija klora po izpiranju pade pod 0,5 mg/liter se amebe odprejo iz njih pa priplava do 300 legionell.[/quote]

Pozdravljeni. Sem si vzel čas za poiskati navedene informacije. Pri IVZ nisem imel sreče najti navedenih info :oops: , ekspertiza nemških sanitarnih inšpektorjev in poročanje BAG mi ni dalo rezultatov (nisem našel :oops: :oops: ). Pri SWISS NOSO pa sem obnovil znanje s podatki, da je ameba v cistični (kar je zaščitna neaktivna oblika ameb) odporna na klorove pripravke. Legionella spp. se pa tako kot mnogi drugi mikrobi rada "skrije" v večje enoceličarje. Da pa se po izpiranju s klorom in znižanjem vsebnosti aktivnega klora pod 0,5 mg/L amebe "odprejo" in jih zapusti do 300 Legionell, pa je tudi malce mimo. Legionelle se tudi v amebah razmnožujejo. Ko pa izplavajo iz amebe, jo dejansko uničijo, ne glede na to v kakšni obliki je ameba. Če je v trofozoidni (aktivni) obliki, jo klor učinkovito uniči (in Legionelle z njo), v cistični obliki pa jo obdaja stenska opna, ki onemogoča tudi drugim kemičnim dejavnikom učinkovanje na njo. Se pa jo uspešno nevtralizira ne glede na obliko z toploto (nad
55 stopinj C).


Lep pozdrav!
Znam narediti ali popraviti vse, kar ne pokvarim ali uničim
bobo1
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 20
Pridružen: 25.1.2011 21:01

OdgovorNapisal/-a epsengineering » 26.2.2011 9:29

Demz napisal/-a:... potem je tvoja naprava zanič - glede funkcije mehčanja vode, ker se trdotni elementi v vodi merijo v mg. Ena nemška trdotna stopinja ustreza vsebnosti 10 mg CaO ali 7,19 mg MgO na liter vode. Greva gledat v molskih masah, koliko je to cinka, kot nadomestek za Ca in Mg ?! Niso mikrogrami, dragi moj!

Poleg tega imam pripombo še v naslednjem delu: res je cink za življenje nujno potreben, vendar v primerni kemijski obliki. Telo organizmov ga sprejme, če je v obliki kompleksnih anorganskih ali organskih molekul. Če nastopa v obliki enostavnih ionskih ali kovalentnih soli (mater, koliko sem od tega že pozabil!) je strupen, ker se odlaga v organizmu kot težka kovina in je toksičen.

Toliko iz moje 30 let stare kemije, tvoja, dragi Advance itd... , je pa sprevržena in trgovska! Zelo se boš potrudil tvoje trditve strokovno dokazati, saj si se pojavil na strokovnem (strojniškem) forumu, kjer štejejo samo dejstva!

Včasih so jih namakali v Ljubljanico. Mislim, da s tem običajem ni bilo nič narobe in bi ga veljalo .... :wink: ... tu in tam ...


Ali ne vidita Demz in Bobo, da je celo temo ustvaril en trgovčič ki si dela reklamo in prodaja meglo za mastne denarje. Vsi argumenti ki vam jih podtika izvirajo iz kakšenga prodajnega "šnel kursa" pri kakšni večji lopovski organizaciji (predvidevam ta famozni AQUABION).
Podatki so verjetno izmišljeni ali potvorjeni in so na strokovnem nivoju prodajalcev dek v 90 letih ki so starčkom razlagali da jih ščitijo pred kozmičnimi žarki.
Če bi le prodajal placebo in ljudem le okradli denar, a zgleda da bojo še koga zastrupili v svoji vnemi po dobičku. Kar so ti trgovčiči-lopovčiči naredili na ONKOLGIJI je vrhunec sramote. Po logiki "saj bodo pacien onkologije itak kmalu pocrkali so tam uprizorili sranje z zastrpljanjem.
Res bi bilo treba obuditi namakanje goljufov in lopovov v Ljubljanici, takrat je še malo delovala pravna država in ščitila navadne ljudi pred kriminalci.
epsengineering
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 149
Pridružen: 29.6.2009 14:37

Predlog

OdgovorNapisal/-a Dr. Phil » 26.2.2011 11:34

Škoda, da so ukinili namakanje goljufov in lopovov v Ljubljanici. :wink:

Problem našega trgovčiča je, da je v prisilni poravnavi in si ne more privoščit prave reklame: ima blokiran račun in več kot 90.000€ minusa. Zato nam tukaj teži s svojimi »dokazanimi metodami«.

Predlagam, da to temo zapremo in odpremo drugo o sodobnih metodah priprave vode. »Advance(d) Experta« bi prosil, da ostane v svojih že obstoječih zasvinjanih temah?

epsengineering napisal/-a:...
Ali ne vidita Demz in Bobo, da je celo temo ustvaril en trgovčič ki si dela reklamo in prodaja meglo za mastne denarje. Vsi argumenti ki vam jih podtika izvirajo iz kakšenga prodajnega "šnel kursa" pri kakšni večji lopovski organizaciji
....
Res bi bilo treba obuditi namakanje goljufov in lopovov v Ljubljanici, takrat je še malo delovala pravna država in ščitila navadne ljudi pred kriminalci.
Ne sutor supra crepidam.
Dr. Phil
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 6
Pridružen: 25.2.2011 17:15

Re: Odstranjevalec vodnega kamna

OdgovorNapisal/-a Jaka_C » 12.11.2022 11:22

Pozdravljeni!

Tole temo vlečem iz naftalina.

Tudi sam živim na območju, kjer je voda polna apnenca in iščem potencialne načine kako to težavo najbolj elegantno odpraviti. Ob googlanju sem potem naletel na tale forum in temo in upam, da je med vami še kakšen strokovnjak, ki bi v zvezi s tem lahko svetoval.

Ali je torej IPSE (Ion Polarization System) sploh učinkovit (po zaključenem postopku IPSE nastane aragonite, ki naj se ne bi več odlagal na površine) in ali je zdravju škodljiv?

Zanimiv mi je tale produkt, ki sem ga našel na Aliexpressu: https://www.aliexpress.com/item/1005004828965776.html?spm=a2g0o.cart.0.0.3a6438daz5Jena&mp=1

Ali se je od objave te teme leta 2010 morda pojavila kakšna druga učinkovita rešitev?

Najlepša hvala za mnenja in informacije!
Jaka_C
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 1
Pridružen: 12.11.2022 10:48

Re: Odstranjevalec vodnega kamna

OdgovorNapisal/-a vili » 12.11.2022 12:26

pa kaj te moti vodni kamen..., tudi tu je trda kot svina..., na površinah skreta, malo kisa za vlaganje ali sode bikarbone, probano in stvar je rešena, bolj je problem v grelnikih vode na grelnikih...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7410
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Prejšnja

Vrni se na Energetsko in procesno strojništvo

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 32 gostov