STROJNISTVO.com • Poglej temo - Samogradnja toplotne črpalke

Samogradnja toplotne črpalke

Energetski procesi in postrojenja, njihovo upravljanje...

Moderator: -M-

OdgovorNapisal/-a sassapo » 10.10.2011 22:02

Vsak kompresor hermetične izvedbe se lahko izolira, predvsem iz razloga zmanjšanja hrupa in ne toliko zaradi temp. izgub, katere so praktično zanemarljive.
dobre teoretične rešitve so lahko v praksi neumne www.klimasapo.si
sassapo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 434
Pridružen: 5.12.2006 23:26

OdgovorNapisal/-a glavca1 » 11.10.2011 6:48

Praktična pravila pri hladilnih sistemih:
-volumen uparjalnika in volumen kondenzatorja naj bi bila približno enaka, sicer je potrebna vgradnja rezervarja in el. mag. ventila na strani kondenzatorja , in na sesalni strani kompresorja za uparjalnikom posodo , ki preprečuje direkten vstop tekočine v kompresor, skratka en kup primerno izbrane opreme.


Vsi kompresorji za mešanice R4x imajo vedno zbiralnik pred kompresorjem.

Izmenjevalec je malo težko isti, če imamo na eni strani medij vodo, na drugi zrak. Zakaj, verjetno vsi vemo :)

-hlajenje kompresorja (za primer toplotne črpalke, kjer so relativno majhne tem. razlike uparjanje/kondenzacija in s tem tudi razlika tlakov) seveda ni potrebna , saj se mora ta hladiti z hladnim plinom iz uparjalnika- expanzijski ventil mora biti pravilno izbran in nastavljen, če pa se le-tega nadomesti s šobo ali kapilaro, pa je potrebno kontrolirati na eni strani kondenzacijo (npr. s pretokom vode), na drugi strani pa uparjanje,....

Kondenzacijo se ne kontrolira, kontrolira se le uparjanje (ex. venil). Kondenzacijo se vedno "tišči dol" pa naj bo to hladilni sistem ali TČ, saj je pri višji temperaturni razliki izkoristek vedno slabši :)

ne vem zakaj bi še od štarta rabil višjo temperaturo kondenzacije, če jo je možno prvo opraviti v boljših pogoji (z drugim besedam, za kaj bi grel vodo pri 30C z kondenzacijo 50C ) ? temp in tlak kondenzacija se dvigne sama, ko se preprosto hladivo ne more skondenzirat zaradi prevelika tem. okolice, seveda se posledično upari manj tekočine in ex. ventil je bolj zaprt in tlak se še poveča... in tako dokler ne vrže ven presostata ali odpre kake cevi :) sklopi zunanji ventilator klime pa boš videl kako zadeva deluje... :) seveda če ima ex. ventil...



- za zanesljivo in dolo obratovanje sistema je potrebno strokovno pristopit, k takim projektom, sicer so nenehni zastoji, razna pregrevanja, nevšečnosti, tako da nazadnje človek obupa nad projektom[/quote]

Zato pa so forumi :)
glavca1
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 529
Pridružen: 9.3.2006 20:09

OdgovorNapisal/-a kruster » 11.10.2011 7:28

Izmenjevalec je malo težko isti, če imamo na eni strani medij vodo, na drugi zrak. Zakaj, verjetno vsi vemo
-mišljen je notranji volumen prenosnikov
če pa se le-tega nadomesti s šobo ali kapilaro, pa je potrebno kontrolirati na eni strani kondenzacijo (npr. s pretokom vode), na drugi strani pa uparjanje,....

Kondenzacijo se ne kontrolira, kontrolira se le uparjanje (ex. venil). Kondenzacijo se vedno "tišči dol" pa naj bo to hladilni sistem ali TČ, saj je pri višji temperaturni razliki izkoristek vedno slabši


-če ni primerna tlačna razlika ne šobi oz. kapilari , je pretok tekočine skoznjo seveda zelo manjši, to pomeni manj hladiva v uparjalniku, kjer odjem energije pade, posledično nižji sesalni tlak, .......
kruster
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 276
Pridružen: 23.5.2005 9:35

Re: Temperatura kompresorja?

OdgovorNapisal/-a sassapo » 12.10.2011 9:14

zamot1 napisal/-a:Nisem čital vseh prispevkov na to temo tako da bom kar takoj ustrelil: kompresor pri delovanju v TČ razvije kar precej toplote in zakaj ga ne bi vgradil kar direktno v spodnji del bojlerja in bi dodatno ogreval vodo pa še ventilatorja za njegovo hlajenje ne bi rabil?
Čakam napad samograditeljev! :lol:
LP Zamot


Ventilator ni namenjen hlajenju kompresorja, ampak črpanju energije zraka skozi uparjalnik. Mirne duše lahko kompresor toplotno izoliraš, kar mu še dodatno koristi, saj ostane olje v njemu dlje časa po zaustavitvi toplo.
dobre teoretične rešitve so lahko v praksi neumne www.klimasapo.si
sassapo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 434
Pridružen: 5.12.2006 23:26

OdgovorNapisal/-a Tamy » 12.10.2011 11:21

Koliko pa je toplotna izolacija lahko 'moteca' za kompresor v TC, ki se ze sicer segreje na cca 95'C? Videl sem, da so kompresorji v klimah vecinoma izolirani, ampak vseeno...
Clovek se celo zivljenje uci! Tamy
Tamy
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 211
Pridružen: 25.2.2010 11:11

Re: Temperatura kompresorja?

OdgovorNapisal/-a zamot1 » 12.10.2011 18:05

sassapo napisal/-a:
zamot1 napisal/-a:Nisem čital vseh prispevkov na to temo tako da bom kar takoj ustrelil: kompresor pri delovanju v TČ razvije kar precej toplote in zakaj ga ne bi vgradil kar direktno v spodnji del bojlerja in bi dodatno ogreval vodo pa še ventilatorja za njegovo hlajenje ne bi rabil?
Čakam napad samograditeljev! :lol:
LP Zamot


Ventilator ni namenjen hlajenju kompresorja, ampak črpanju energije zraka skozi uparjalnik. Mirne duše lahko kompresor toplotno izoliraš, kar mu še dodatno koristi, saj ostane olje v njemu dlje časa po zaustavitvi toplo.


Imam ločen uparjalnikin je montiran v garaži(tam sta montirana dva ventilatorja) nad radiatorjem na TČ pa je montiran kompresor in ventilator za njegovo hlajenje
Slika

Slika
zamot1
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 231
Pridružen: 13.12.2006 10:57

OdgovorNapisal/-a magic » 12.10.2011 18:17

Če bi kompresor potreboval hlajenje bodi prepričan da bi bil konstrukcijsko drugače izdelan.
Tisti tvoj ventilator, ki ti kao hladi kompresor pa lahko brez težav odklopiš in privarčuješ kakšen evro.
diamonds are forever

http://magic1ce.myminicity.com/
magic
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 108
Pridružen: 8.1.2006 16:01

OdgovorNapisal/-a sassapo » 12.10.2011 22:27

Tamy napisal/-a:Koliko pa je toplotna izolacija lahko 'moteca' za kompresor v TC, ki se ze sicer segreje na cca 95'C? Videl sem, da so kompresorji v klimah vecinoma izolirani, ampak vseeno...


Noben, ponavljam noben kompresor hermetične izvedbe ne potrebuje nikakršnega zunanjega hlajenja. Ohišje kompresorja (odvisno od izvedbe) brez škode prenese od 120 pa vse do 160°C
dobre teoretične rešitve so lahko v praksi neumne www.klimasapo.si
sassapo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 434
Pridružen: 5.12.2006 23:26

In zakaj ga ne ....

OdgovorNapisal/-a zamot1 » 13.10.2011 1:13

bi montiral tako kot sem predlagal na skici (seveda so še druge možnosti) in bi njegovih 100°C pomagalo greti vodo saj nam je cilj z čim manj vložene energije segreti čim več vode z čim manjšimi izgubami!
Problem kompresorja in delovanja sistema je lahko edino prenizka njegova temperatura( ne bo imel 100°C ampak recimo na pamet 30°C), na to še ni konkretnega odgovora
A12 bi to naredu z levo roko glede na slike njegovega izdelka je taprav majster za to
Ne štekam :cry:
LP Zamot
zamot1
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 231
Pridružen: 13.12.2006 10:57

Re: In zakaj ga ne ....

OdgovorNapisal/-a sassapo » 13.10.2011 14:13

zamot1 napisal/-a:bi montiral tako kot sem predlagal na skici (seveda so še druge možnosti) in bi njegovih 100°C pomagalo greti vodo saj nam je cilj z čim manj vložene energije segreti čim več vode z čim manjšimi izgubami!
Problem kompresorja in delovanja sistema je lahko edino prenizka njegova temperatura( ne bo imel 100°C ampak recimo na pamet 30°C), na to še ni konkretnega odgovora
A12 bi to naredu z levo roko glede na slike njegovega izdelka je taprav majster za to
Ne štekam :cry:
LP Zamot


Že dvakrat sem podal odgovor na tvoj komentar!!!
Kompresor izoliraš pa ni več nobenih izgub. Enostavno in zelo poceni, pa še koristi sami življenski dobi stroja.
dobre teoretične rešitve so lahko v praksi neumne www.klimasapo.si
sassapo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 434
Pridružen: 5.12.2006 23:26

OdgovorNapisal/-a dedek » 18.11.2011 17:50

Ali je določena minimalna dolzina cevi med zunanjo in notranjo enoto klime če je kakšna je minimalna dolzina
Zadnjič spremenil dedek, dne 21.11.2011 14:41, skupaj popravljeno 2 krat.
DEDEK
dedek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 322
Pridružen: 21.10.2007 12:38

Težko me je prepričat.

OdgovorNapisal/-a zamot1 » 20.11.2011 11:30

Zakaj pa potem proizvajalci ne izolirajo kompresorja če je to tako "kul", v mojem primeru bi pa z "izgubami" grel vodo?
Brez zamere :roll:
LP Zamot
zamot1
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 231
Pridružen: 13.12.2006 10:57

OdgovorNapisal/-a zauran » 21.11.2011 13:27

Izolacija kompresorja je problem. Po zaustavitvi delovanja se lokalno pregreva navitje statorja ,prenosnik toplote na ohišje je pa olje.
zauran
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 195
Pridružen: 27.2.2008 14:27

Re: Težko me je prepričat.

OdgovorNapisal/-a sassapo » 21.11.2011 18:52

zamot1 napisal/-a:Zakaj pa potem proizvajalci ne izolirajo kompresorja če je to tako "kul", v mojem primeru bi pa z "izgubami" grel vodo?
Brez zamere :roll:
LP Zamot


Nekateri izolirajo, drugi pač ne! Izolacija stane in stane delavec, ki to počne! Sam imam dislocirano sanitarno TČ že več kot 20 let z izoliranim kompresorjem predvsem zaradi hrupa in ne toplotnih izgub, ki jih praktično ni oz. so te zanemarljive. Ob idealnih pogojih ima kompresor cca 60°C, če ga izoliraš z 1mm ali 1m izolacije bo temperatura kompresorja še vedno 60°C. :wink: Ne vem zakaj je tako teško razumet, da na noben hermetično zaprt kompresor zunanja atmosfera nima vpliva.
dobre teoretične rešitve so lahko v praksi neumne www.klimasapo.si
sassapo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 434
Pridružen: 5.12.2006 23:26

Povratni ventil

OdgovorNapisal/-a amater » 24.11.2011 21:50

Pri predelavi klime v toplotno črpalko sem ugotovil, da v času odtajevanja zelo pohladi vodo centralne kurjave. Da bi se izognil ohlajevanju v času odtajevanja, bi pred izmenjevalec Slika
vgradil povratne ventile kot je razvidno iz slike.
Pri gretju bi bil protipovratni ventil odtajevanja zaprt,ko pa enoto odtajuje, bi bil protipovratni ventil za gretje zaprt. S tem nebi ohlajeval izmenjevalca.

Ali bi to delovalo ?

Hvala za odgovor, Amater.
amater
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 48
Pridružen: 10.12.2006 0:08

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Energetsko in procesno strojništvo

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov