Vetrne elektrarne na Krasu

[ante]

Pozdravljeni!

Zanima me kakšna so strokovna in tudi laična mnenja za postavitev vetrnic na Krasu.
Dejstvo je, da burja ni ravno najbolj primeren veter za tak namen. Kadar piha je premočna, če pa burje ni, pa ponavadi premalo piha. Zanima me kakšne so točno najbolj optimalne razmere za delovanje veternih elektrarn.

Jaz osebno sem bolj skeptičen, pa čeprav je veliko govora tudi o ekoloških prednostih. Verjetno se bodo mnogi strinjali, da izdelava in asfaltiranje cest do veternic, ki morajo zdržati veliko težo ni ravno naravi prijazno.

Seveda pa se tudi zavedam, da ima tak vir energije tudi svoje prednosti.

LP, ante

[werther]

Danci in nemci so precej pred nami v izrabi energije vetra.

Poglej na
http://www.windpower.dk/tour/
http://rotor.fb12.tu-berlin.de/
http://www.wpm.co.nz/
http://www.nrel.gov/wind/certification/ ... ification/
http://www.google.com/search?q=energy+w ... rch&num=10

Verjamem, da boš notri našel odgovore na veliko vprašanj.

lp w.

[jozl]

Nemci sedaj ne delajo več veliko novih projektov granje veternih elektrarn v celini, ker se naravovarstveniki zopet nekaj bunijo, ker to ne spada v okolico in tako okolica ni več to kar je bila. Do sedaj imajo eletrarne do moči 2÷3 MW in sedaj delajo na projektu za 5MW, ki bo imela vižino okoli 150 m in bodo te eletrarne stale na morju, kjer ne bo nobenega naravovarstvenika motilo, saj tam itak nobeden ne stanuje, pa še vetrovi so bolj konstantni. Te podatke smo lani na eskurziji slišali v podjetju Semikron, kjer izdelujejo krmilno elektroniko za veliki tok do 5 MW.

[ante]

Hvala za linke, so zelo uporabni.

Vseeno pa me zanima kako je z vetrnim elektrarnam na Krasu. Ali mogoče kdo ve, kdaj naj bi jih zgradili oz. če so se že sploh odločili.

Lp, ante

[gost007]

Marsikateri uporaben link na temo vetrnih elektrarn in vetrne energije se nahaja spodaj. Posebej uporabna zna biti stran EWEA (European Wind Energy Association). Drugače pa lahko kar povem nekaj dejstev o vetrnih elektrarnah.

Treba se je zavedati, da ima vsaka stvar svoje pluse, kot tudi minuse. Pri VE jaz osebno vidim več plusov.

Namreč minusi naj bi bili:
1. Glasno delovanje - nove vetrnice so zelo tihe! Dejansko se sliši le veter, ki rahlo žvižga ob vetrnici, kar je približno tak zvok, kot ko ti veter piha mimo ušes. Ni tako glasno, da bi se zaradi tega odločil proti vetrnicam.

2. Določena nevarnost za ptiče - na internetu sem našel (ker me je pač tema zanimala) nekaj raziskav, ki vse govorijo v prid vetrnim elektrarnam s stališča ptic. Namreč najvišji opaženi faktor smrtnosti je 2,9 ptice na eno vetrnico na leto, povprečni pa je še nižji. Raziskovalci in opazovalci ptic so, še več, ugotovili celo, da se na migracijskih poteh ptice zelo uspešno ognejo vetrnicam. Nikakor pa ni primerjave npr. med tem, koliko ptic umre na cestah ali na komunikacijskih stolpih v primerjavi s smrtnostjo zaradi vetrnic. Pri vetrnicah je ta številka res zelo nizka.

3. nevarnost za rastlinski svet - hmmmm. Rastline normalno uspevajo, kjer so postavljene vetrnice, saj jih praktično nikakor ne motijo, z izjemo na neposrednem mestu vetrnice, kjer pač določena kvadratura gre za temelj vetrnice.

4. živali - marsikje se pod vetrnicam paše živina. Možno je, da so določeni vplivi na njih, ampak, kaj niso vplivi na živali (in ljudi) tudi zaradi baznih postaj mobilnih operaterjev?! In verjamem, da so slednji precej večji.

5. vizualni vpliv - to je največji problem, saj so vetrnice velike. Zato so ponavadi vidne kar daleč. To sicer ni nujno slabo, še posebej je treba upoštevati, da se npr. čez 20 let vetrnice še vedno lahko podre in pač niso več vidne.


So pa vsekakor tudi velike prednosti:
1. Ko vetrna elektrarna deluje, se izključi npr. termoelektrarna in s tem se zmanjša izpust CO2 in drugih TGP v ozračje.

2. Zmanjša se energetska odvisnost

3. Možnost lokalnega razvoja

4. zaradi vetrnic se navadno naredi oskrbovalna pot (navadno makedamska, vendar ni nujno), po kateri pa lahko na to področje pridejo tudi gasilska vozila, ki prej npr. sem niso mogla (v primeru našega Krasa, ki je še posebej požarno ogrožen in lahko en požar uniči vse, za kar se zavzemajo (sicer samooklicani) naravovarstveniki).


Stvari je še veliko. Jaz sem si marsikaj o tem pogledal, ker se zanima za diplomo s tega področja. Sicer še nekoliko omahujem, ker ne vem, na koga konkretno bi se obrnil za mentorstvo s strani pobudnikov projekta.

Sicer pa je tako, da ima vsaka stvar svoje pluse in minuse. Vsak kovanec ima dve plati. In v tem primeru pač jaz vidim več plusov. Še posebej pa se zdi to pomembno zdaj, ko se na svetu dogajajo velike klimatske spremembe in morda kmalu niti ne bo več vseh teh živali in rastlin, vode bo vedno manj ( minus za hidroelektrarne)...



Povezave:

http://www.ewea.org

http://www.yes2wind.com/

http://windpower-monthly.com/

http://www.tauernwind.com/windpark_e/windpark_sstart_e.htm

http://www.natwindpower.co.uk/pressreleases/ps_nhgoahead.htm

http://www.renewableenergy.com/

[Gost]

No,osebno mislim da pri nas ni problem v samih vetrnicah.Problem je v "naravovarstvenikih" in zelenih strankah.Povsot kjer pri vecjih projektih nastopa možnost vlaganja privatnega kapitala so zdraven in protestirajo.
Le zakaj ne protestirajo pri gradnji cestnega križa npr.skozi vipavsko dolino ipd..?
Bomo videli ko bo čas za zgradit skladišče za jedrske odpadke kaj bodo imeli za povedat.

[ante]

1. Ko vetrna elektrarna deluje, se izključi npr. termoelektrarna in s tem se zmanjša izpust CO2 in drugih TGP v ozračje.

Hvala za izčrpen odgovor.

Zelo se strinjam s tabo v večini stvari, sploh glede naravovarstvenikov. Edini pomislek imam pri izjavi z zmanjšanjem CO2.
Vse je res, da so VE v tem primeru mnogo boljše od npr. termoelektrarn.
Vendar ali lahko pri vetru, kakršen piha na Krasu zares dobimo dovolj energije, da odklopimo termoelektrarno.
Tukaj imam v mislih burjo, ki po neki raziskavi, ki sem jo bral na internetu sploh ni ustrezen veter. Kadar piha je premočan, in navaren za poškodbo vetrnic, takrat ko pa burje ni, pa premalo piha.

LP ante

[veter]

Gost se je obregnil ob zelene. Nisem njihov pristaš, še posebej ne teh slovenskih, ki se že petnajst let kregajo med seboj za oslovo senco...
Vendar pa se kar povprek o tem ne da govoriti, konkretno pri vetrnih elektrarnah v Sloveniji ne bo vloženega tolarja zasebnega kapitala, če odštejemo davkoplačevalskega, ki ga bo investitor kasiral v obliki eko subvencij. Kakšna bo škoda v naravnem okolju pa naj resnično povedo naravovarstveniki, mala zagotovo ne. Sam sem bil nekaj let tujini, točneje v Nemčiji, ki jo je nekdo navajal za primer. Res je tam postavljajo vetrnice, vendar v okoljih, ki so naravovarstveno že degradirana. In prav ti Nemci zagotovo ne bi postavili česa takšnega v neokrnjena okolja. Sami jih opraktično nimajo več, tako, da jih dobesedno ustvarjajo( V velikih nekoč melioriranih območjih ob Renu....)
Da pa vam povem lep primer kako uničimo nekoč prisoten živelj.
Ali lahko katerakoli v vodi živeča žival (riba, jegulja, piškur) pride v slovenske potoke, kjer so nekoč bile. Razmislite: NE Krško, HE Formin;HE Solkan-pa v slovenske potoke te živali več ne morejo. O selitvenih stezah ob jezovih teh energetskih objektih pa niti duha niti sluha. Zato so argumenti gosta 007 v njegovi drugi točki malo za lase privlečeni. Ali pač zelo točni, selilci se v primeru rib naših krajev pač izognejo. Zato pa so potrebne točnejše raziskave, daljše merjenje moči vetra, opazovanje selitvenih poti živali, ....Veter ne bo nikamor pobegnil, le škode z nepremišljenimi in hitrimi dejanji bo mnogo manj.

[pro gure]

Spodaj imate nekaj dodatnega branja, zakaj VE niso ravno dobra ideja.

Priporočam temejito branje. Der Spiegel si lahko kupite tudi on-line

http://www.gore-ljudje.net/diskusije_view.php?pid=289
http://tabla.xenya.si/viewtopic.php?t=14980
http://tabla.xenya.si/viewtopic.php?t=15194
http://www.naboertilvindmoller.dk/Engli ... elimma.doc
http://www.naboertilvindmoller.dk/Engli ... elimma.doc
http://www.windfarm.fsnet.co.uk/downloads/community.pdf
http://www.windkraftgegner.de/hoeppner/index.html
http://www.windfarm.fsnet.co.uk/downloa ... stadte.pdf
http://www.dazzled.com/lopovi/

[pro gure]

Tegale sem zgoraj pozabil. Če bi radi še kaj vprašali, samo pogumno.

http://www.naboertilvindmoller.dk/Engli ... 020403.pdf

[albert]

Tudi mene bi najbrž prevzelo, ko bi jih pogledal tja v nebo. Ampak bodimo pošteni. Kaj bomo potem proizvajali manjše emisije CO2? Vsi se zavedamo da se zaradi tega ne bo niti malo zmanjšalo obratovanje kakšne termoelektrarne ali kaj podobnega. Saj sem za vetrnice ampak ne v neki neokrnjeni naravi, ki je ostala takšna prav zaradi dejstva, da je povprečnemu človeku lepše živeti nekje v dolini, tako da se greje na arabsko nafto kot pa da bi živel v trdem ampak realnem sožitju z naravo. Ni pošteno, da nekdo drug odloča o stvareh, ki bodo stale pred mojim pragom. Spet bomo najkrajšo potegnili ravno domačini in okolje s katerim živimo!

Vsak naj se najprej vpraša kaj lahko sam stori, da bomo manj energetsko potratni. Vetrne elektrarne so le priložnost za kratkotrajni zaslužek posameznih izbrancev, in so za večno izgubljene kraške planjave.

[stbe]

Pozdravljen !!

Mislim, da je bolje vetrna elektrarna, kot jedrska ali termo elektrarna.Mislim, da smo si vsi na jasnem, kakšni so vplivi enih in drugih na okolje.
Elektriko pa itak moramo nekje dobiti, saj danes ni več junaka, ki ne bi imel sodobnih aparatov, klimatske naprave, itd...
Časi, ko smo živeli ob svečah in petrolejkah so minili.

[Miha]

Jaz vidim dve težavi:

1. Hrup. Kako velik je ne vem, gotovo pa ne bi želel imeti vikenda zrave. Verjetno je tudi zelo moteč za divjad.

2. Dejstvo, da je za postavitev vetrnic potrebna neka infrastruktura. Za postavitev bodo verjetno morali podret veliko gozda in prekopati veliko zemlje tudi za razne oskrbovalne poti, ceste in goloseki za postavitev visokonapetostnih linij. Sicer je to normalno za vse vrste elektrarn, toda ta je postavljena daleč vstran od človeka, globoko v gozdu.

Iz teh razlogov nemci in nizozemci v zadnjem času postavljajo vetrne elektrarne na morju, kjer ta dva faktorja v bistvu odpadeta.


So pa seveda tudi izrazite prednosti.

[pro gure]

Malo podatkovno-streznitvenega branja. Hard data.

http://ve.gore-ljudje.net/

Vse vetrnice na svetu skupaj so 2003 proizvedle električne energije za 12% nemške porabe. Okroglih 60 TWh od 501 TWh.

Brez njih bi bil svet v temi, zato jih moramo nujno imeti tudi mi, da nam bodo kazile pokrajino, ubijale ptice in odganjale turiste.

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/3266745.stm

[Valuk]

VI "ZELENI" VSI SKUPAJ POJMA NIMATE O VETERNIH ELEKTRARNAH. VASI ARGUMENTI PA SO KRATKOMALO BANALNI IN ZE MEJIJO NA PROPAGANDO STRAHU.

P.S.

Aha... OK. torej nobeden od vas nima:

1. doma elektrike
2. telefona
3. interneta
4. volnenih puloverjev
5. usnjenih cevljev
6. ne jete mesa
7. ne uporabljate antibiotikov in zdravil
8. itd itd

torej vsega kar je dosegla civilizacija z ENERRGIJO!

NE MORES NARDIT OMLETE BREZ TEGA DA RAZBIJES JAJCA.