Vrsta peči za kurjavo

[AnžeFurlan11]

Pozdravljeni, dobil sem naključno en posnetek peči.
Mi lahko nekdo razloži kako ta pel deluje, stvar zgleda zelo sodobna.?

[Sebek]

To je uplinjevalna peč. Takšne z lambda sondo se lahko sedaj vgrajujejo. Navadne peči in uplinjevalne brez lambda sonde pa ne več.

Deluje pa tako da drva v nakladalni komori nepopolno zgorevajo, nastali plin se vodi skozi izgorevalno šobo kjer se doda sekundarni zrak, potem pa to v izgorevalni komori, ki je na video, popolnoma zgori. Za ta proces je potreben ventilator, montiran tako da vleče zrak in pline skozi peč (podtlačni uplinjak), ali tako, da potiska zrak in pline skozi peč (nadtlačni uplinjak).

https://www.youtube.com/results?search_ ... a+pe%C4%8D

Za bolj podrobno razlago guglaj.

[Žerjavar]

.youtube.com/results?search_query=uplinjevalna+pe%C4%8D
Za bolj podrobno razlago guglaj.

Lepo prikazano, da lahko proizvajalec (verjetno začetnik) in monter živita v zmoti.
- Pove, ko zakuriš se najprej segreje zalogovnik in nato ogrevala (radiatorji, ...). Po mojem vedenju se najprej segreje peč = topla voda z vrha kotla se vrača nazaj v spodnji del kotla. Nato se segrevajo ogrevala (prostori) in šele višek toplote segreva zalogovnik.
- Nič ni omenjena ustrezna izbira moči kotla in velikost zalogovnika. Bojim se, da bo 2000 l zalogovnik premalo za dve hiši. Osnova za izbor je dejansko potrebna toplotna energija v najbolj mrzlih dneh (izkušnja iz nekajletnega ogrevanja ali pa izračun toplotnih izgub ogrevanih prostorov). Seveda tudi potrebno temperaturo dvižnega voda glede na vgrajena ogrevala. Nato pride določitev dnevnega časa = ob kateri uri boš nakladal Peč (1, 2 ali 3 x dnevno). Iz tega pride izbor peči (potrebna moč in velikost kurišča) in potrebna velikost zalogovnika (mora zagotavljati toploto v času, ko v peči pogori vso kurivo do naslednjega zakurjenja in seveda akumulirati ves višek toplote zaradi polno naloženega kurišča - zgoreti mora s praktično polno močjo peči).

[AnžeFurlan11]

Žerjavar bi bil pripravljen tvoje znanje podat in obrazložit na širši način. Vidim, da imaš veliko "pojma" o tem. Sicer mi imamo doma nek sistem vendar stvar ne deluje tako kot mora. Bi lahko začela na začetku, da povem število prosotor in velikost hiše. in bi tako šla po vrsti, drugi kolegi bi še kaj dopolnili.


1.bi pa šli po korakih
2. sam bi predstavil našo izvedbo
3. ocenili bi, če je ok
4. možne spremembe?

[lesy1]

.youtube.com/results?search_query=uplinjevalna+pe%C4%8D
Za bolj podrobno razlago guglaj.

Lepo prikazano, da lahko proizvajalec (verjetno začetnik) in monter živita v zmoti.
- Pove, ko zakuriš se najprej segreje zalogovnik in nato ogrevala (radiatorji, ...). Po mojem vedenju se najprej segreje peč = topla voda z vrha kotla se vrača nazaj v spodnji del kotla. Nato se segrevajo ogrevala (prostori) in šele višek toplote segreva zalogovnik.
- Nič ni omenjena ustrezna izbira moči kotla in velikost zalogovnika. Bojim se, da bo 2000 l zalogovnik premalo za dve hiši. Osnova za izbor je dejansko potrebna toplotna energija v najbolj mrzlih dneh (izkušnja iz nekajletnega ogrevanja ali pa izračun toplotnih izgub ogrevanih prostorov). Seveda tudi potrebno temperaturo dvižnega voda glede na vgrajena ogrevala. Nato pride določitev dnevnega časa = ob kateri uri boš nakladal Peč (1, 2 ali 3 x dnevno). Iz tega pride izbor peči (potrebna moč in velikost kurišča) in potrebna velikost zalogovnika (mora zagotavljati toploto v času, ko v peči pogori vso kurivo do naslednjega zakurjenja in seveda akumulirati ves višek toplote zaradi polno naloženega kurišča - zgoreti mora s praktično polno močjo peči).

Kolikor poznam zadevo, takšno peč uporabljam trenutno peto sezono je zadeva taka...da vedno najprej ogreješ peč, nato zalogovnik in iz zalogovnika ogrevaš kar pač imaš za ogrevat. Vzrok za to gre po mojem iskati v stabilnosti procesa gorenja, da zadeva gori na polno ves čas. Kolikor poznam imajo praktično vsi proizvajalci tekšne sheme vezave. (Pač v tem primeru imaš samo en mešalni ventil med pečjo in zalogovnikom, v tvojem preimeru pa bi moral imeti še dodatni preklopni ventil, ki bi preusmirjal viška tople vode enkrat v ogrevalni krog in drugič v zalogovnik, odvisno od tega kje je potreba)

Itak pa danes ogrevaš tako, da je toplo ves čas, oziroma ponoči spustiš par stopinj dol. Sistemi so precej počasi odzivni (sploh kdor ima talno gretje) in ni neke hude fore prvo gret hišo in nato zalogovnik.

Vse ostalo pa je tako kot je Žerjavar napisal...tudi dimenzioniranje je točno tako kot je navedel...Najprej je treba vedeti izgube objekta oziroma potrebe po energiji. Kot drugo pa je bistvena velikost nalagalnega prostora v peči, iz tega sledi velikost zalogovnika.

Recimo moj sistem je peč z cca 180l nalagalnega prostora v peči (kW so dost brezvezni ker gre samo za nastavitev peči...velikost je pa enaka), zalogovnik imam 2100 litrov. Ogrevam cca 200m2 povprečno izolirane hiše in nikoli ne kurim več kot 1x na dan.

LPL

[AnžeFurlan11]

bi za začetek navedel hišo velikost prostorov, količina in vrsta izolacije?

[Žerjavar]

bi za začetek navedel hišo velikost prostorov, količina in vrsta izolacije?

To je lahko nekaj. Še več pa, če poveš, na kak način si vse to ogreval do sedaj in koliko kuriva si porabil na zimo. Ali je bilo zadovoljivo ogrevano?

je bistvena velikost nalagalnega prostora v peči, iz tega sledi velikost zalogovnika.

To je zalogovnik po pogoju DIN predpisa, požvižgaš se na željen čas ogrevanja iz zalogovnika brez kurjenja.

[lesy1]

je bistvena velikost nalagalnega prostora v peči, iz tega sledi velikost zalogovnika.

To je zalogovnik po pogoju DIN predpisa, požvižgaš se na željen čas ogrevanja iz zalogovnika brez kurjenja.

Daleč od tega da se požvižgam na željen čas ogrevanja . Želim ga čim več, kolikor le gre (lenoba oziroma udobje )... in to je odvisno poleg porabe toplote (izolacija, okna ipd) od velikosti nalagalnega prostora v peči (posledično zalogovnika). Za tisti DIN mi dol visi ... peč ima nazivno moč 25kw, DIN pravi daj 50l/kW, (pri 25Kw je to 1250l), jaz sem dal 2100l zalogovnik (84l/kW), pač največ kar je šlo v prostor.
Peč ogreje zalogovnik brez težav z enim polnjenjem, še viška je...res pa da imam suha bukova drva.

LPL

[Žerjavar]

Daleč od tega da se požvižgam na željen čas ogrevanja
Peč ogreje zalogovnik brez težav z enim polnjenjem, še viška je..

Imaš viška, pomeni da je zalogovnik premajhen. Kdo ti je računal potrebno velikost?
Sem našel, da je aktualen EN303-5- Upošteva le: čas gorenja polnega kurišča, toplotne izgube ogrevanih prostorov ter min /max moč kotla. Tak zalogovnik je varovalo pregrevanja sistema, če avtomatika odpove. Ne upošteva možnosti, če bi s kotlom z majhnim kuriščem želel nazadnje naložiti zvečer ob 8 uri in se iz zalogovnika ogrevati do 9. ure zjurraj Bo zalogovnik po gornjem predpisu verjetno premajhen.

[lesy1]

Daleč od tega da se požvižgam na željen čas ogrevanja
Peč ogreje zalogovnik brez težav z enim polnjenjem, še viška je..

Imaš viška, pomeni da je zalogovnik premajhen. Kdo ti je računal potrebno velikost?
Sem našel, da je aktualen EN303-5- Upošteva le: čas gorenja polnega kurišča, toplotne izgube ogrevanih prostorov ter min /max moč kotla. Tak zalogovnik je varovalo pregrevanja sistema, če avtomatika odpove. Ne upošteva možnosti, če bi s kotlom z majhnim kuriščem želel nazadnje naložiti zvečer ob 8 uri in se iz zalogovnika ogrevati do 9. ure zjurraj Bo zalogovnik po gornjem predpisu verjetno premajhen.

Tukajle pa se ne strinjava

Zalogovnik ni varovalo pregretja sistema, tisto je ločena zadeva, ki hladi peč če pride do izpada električne energije (je vezano na hladno vodo iz vodovoda in hladi peč da se ne pregreje) peč pa gori naprej (dokler ne ugasne).

Zalogovnik je prvenstveno namenjen da gori v kotlu s čim večjim izkoristkom (da je dovolj velik odvzem toplote) in pa da je luksuz s kurjenjem 1x na dan ali manj.

Pri dimenzioniranju zalogovnika pa je po navadi več omejitev, ne samo koliko litrov bi moral biti da celotna naklada drv pogori. Velikokrat je omejitev prostor za zalogovnik. Plus tega je tudi velik faktor kakšna drva kuriš.

Še vedno pa lahko v kotel naložiš manj kot ima volumna primarne komore, več ne moreš

Aja...zalogovnik sem določil sam, glede na to kar je bilo maksimalno mogoče spravit v prostor poleg peči, poleg tega pa tudi peči ne moreš izbirat na vsak liter nakladalnega prostora...pač kar se da dobit.

LPL

[Žerjavar]

[quote="lesy1"

Zalogovnik ni varovalo pregretja sistema, tisto je ločena zadeva, ki hladi peč če pride do izpada električne energije (je vezano na hladno vodo iz vodovoda
da je luksuz s kurjenjem 1x na dan ali manj.
peči ne moreš izbirat na vsak liter nakladalnega prostora.

Ločeno varovanje pregretja peči s hladno vodo je le pri nekaterih pečeh, s takim hlajenjem je vstran metanje toplote. Ni posebej predpisano, lahko je drugače varovano. Izračun in izvedba potrebne velikosti zalogovnika v skladu z EN je zadostno varovanje pregretja.
Za luksus kurjenja mora zalogovnik zadostovati - izračunan po EN ni zagotovilo za luksus.
Različni proizvajalci peči, različni zgorevalni prostori. Izbereš pravega.

[lesy1]

[quote="lesy1"

Zalogovnik ni varovalo pregretja sistema, tisto je ločena zadeva, ki hladi peč če pride do izpada električne energije (je vezano na hladno vodo iz vodovoda
da je luksuz s kurjenjem 1x na dan ali manj.
peči ne moreš izbirat na vsak liter nakladalnega prostora.

Ločeno varovanje pregretja peči s hladno vodo je le pri nekaterih pečeh, s takim hlajenjem je vstran metanje toplote. Ni posebej predpisano, lahko je drugače varovano. Izračun in izvedba potrebne velikosti zalogovnika v skladu z EN je zadostno varovanje pregretja.
Za luksus kurjenja mora zalogovnik zadostovati - izračunan po EN ni zagotovilo za luksus.
Različni proizvajalci peči, različni zgorevalni prostori. Izbereš pravega.

Na kakšen način pa potem varuješ cel sistem, ko si zakuril in zmanjka elektrike?
Se pravi, gori na polno, črpalke in mešalni ventili ne delajo oziroma so obstali na poziciji, enako lopute na peč za primar in sekundar?
Kaj ohladi sistem oziroma peč?


LPL

[Žerjavar]

Na kakšen način pa potem varuješ cel sistem, ko si zakuril in zmanjka elektrike?

Ko zmanjka elektrike tvoj sistem ne deluje. Če varuješ z zalogovnikom, mora ta biti vezan na kotel brez elektrilnih naprav. Prevroča voda kotla naravno kroži skozi zalogovnik.

[lesy1]

Na kakšen način pa potem varuješ cel sistem, ko si zakuril in zmanjka elektrike?

Ko zmanjka elektrike tvoj sistem ne deluje. Če varuješ z zalogovnikom, mora ta biti vezan na kotel brez elektrilnih naprav. Prevroča voda kotla naravno kroži skozi zalogovnik.

To kar pišeš ti je nek termosifonski sitem ki deluje brez elektrike....je to praktično kje narejeno?


Moj sistem deluje.
Voda naravno zaokroži če je zalogovnik višje od peči, kar ponavadi ni.
Topla voda iz vrha peči mora iti na spodnji del zalogovnika (ker želimo celega zagreti).

Treba ločit dve zadeve.
Kot prvo je sistem za polnjenje zalogovnika in dela samo z elektriko (mora imeti mešalni ventil in pa črpalko).
Kot drugo pa je sistem varovanja peči pred pregretjem in to mora delat brez elektrike. To je termoventil, ki odpre hladno vodo za kroženje preko peči v primeru da zmanjka elektrike in se peč pregreje.

Da pa bi imel kdo to dvoje skombinirano skupaj pa še nisem videl.

LPL

[lesy1]

-