STROJNISTVO.com • Poglej temo - HLADILNICA

HLADILNICA

Energetski procesi in postrojenja, njihovo upravljanje...

Moderator: -M-

HLADILNICA

OdgovorNapisal/-a andrejko » 17.3.2023 13:56

Pozdravljeni strojniki,
prosim za pomoč glede sledečega.
Imam možnost dobit hladilni agregat , kateri ima priključno moč 1915 W.
Za enkrat imam samo ta podatek.
Naredil bi si komoro iz 8cm panelov ... poliuretanska pena + obojestransko pločevina, tla isto 8cm styrodur.
komora bi bila širina=3m, višina=3m, ter dolžina _????????.

Lepo prosim za pomoč glede na podatke katere sem posredoval, koliko je lahko dolžina komore da
bo zadeva hladila do 5 st.C.
Rabil bi to v spomladanskih mesecih tam do nekje 20 st. C zunanje temperature.

Hvala v naprej za kak nasvet in informacijo.
andrejko
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 4
Pridružen: 17.3.2023 13:27

Re: HLADILNICA

OdgovorNapisal/-a vili » 17.3.2023 15:03

stari jutri mi prideta fanta montirat CH klimo +- priključna moč 1500W cop pa okoli 4, glej nimam pojma kaj bo počela pri gretju, da nebom kuril peletov in pri hlajenju, ti bom poročal, moram to še nadrkat..., mi je popolnoma novo,... haha..., brez zajebancije..., dal bom za vse cca 200€+, a me je sosed nabrisal...

glede tvojih zahtev pa izmri temperaturo v hladilniku, zmeri volumen, kakšna je izolacija in koliko ti na hladilniku žre kompresor..., mislim, da gr lahko tudi tako na grobo..., ali pa tudi ne...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7410
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: HLADILNICA

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 17.3.2023 16:13

andrejko napisal/-a: koliko je lahko dolžina komore da
bo zadeva hladila do 5 st.C..
Nikdar nisem pustil svojih možganov na pašo v področje toplotne črpalke, mi je realen COP delal preglavice. Takole na palec bi rekel, da bi tvoja hladilnica lahko bila dolga vsaj 6 m, zelo verjetno še znatno več. Če mi lahko poveš, kolika je toplotna moč črpanja toplotne energije tega agregata, pa lahko povem bolj točno. Bo pa verjetno še nekaj vpliva, kako bodo izvedeni spoji med paneli - lokalno imajo većjo prevodnost, kot 8 cm izolacije.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8666
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: HLADILNICA

OdgovorNapisal/-a vili » 17.3.2023 18:10

žerjavar
ne jit preveč na palec ,glej jutri mi fanta montirata mašino +- pa veš, da me nebo jebala, bom meril vsa jajca, in bom poročal, hahaha..., če bom smelll..., ma fantje grem s tehiko u nulo, ni dani..., tudi sosedje... imajo 3 pumpe...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7410
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: HLADILNICA

OdgovorNapisal/-a andrejko » 17.3.2023 19:17

Žerjavar napisal/-a:
andrejko napisal/-a: koliko je lahko dolžina komore da
bo zadeva hladila do 5 st.C..
Nikdar nisem pustil svojih možganov na pašo v področje toplotne črpalke, mi je realen COP delal preglavice. Takole na palec bi rekel, da bi tvoja hladilnica lahko bila dolga vsaj 6 m, zelo verjetno še znatno več. Če mi lahko poveš, kolika je toplotna moč črpanja toplotne energije tega agregata, pa lahko povem bolj točno. Bo pa verjetno še nekaj vpliva, kako bodo izvedeni spoji med paneli - lokalno imajo većjo prevodnost, kot 8 cm izolacije.


Bom skušal dobit tudi podatek glede moči hlajenja.
Glede vogalov še nimam rešitve. Verjetno bi bilo najbolš da bi rezal panel pod 45 st. pustil 1cm lufta ter zapurpenov, pred purpenom že eno stran zapru s kotnikom na koncu pa še drugo.

Ali bi bila formula za toplotni tok prava da zračunaš izgube in s tem dobiš moč hlajenja ali se motim...malo brskam po fiziki ?
andrejko
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 4
Pridružen: 17.3.2023 13:27

Re: HLADILNICA

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 17.3.2023 19:57

Postavitev enačbe z neznanko dolžina hladilnice. Toplotni dotok v hladilnico iz bližnjega medija (zunanji zrak, zemljina) = toplotna moč črpanja toplote iz hladilnice.
Ali bi naj bile stene iz panelov samonosilne - morda še posebej nosilna konstrukcija, kamor so paneli pritrjeni?
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8666
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: HLADILNICA

OdgovorNapisal/-a andrejko » 18.3.2023 21:38

Žerjavar napisal/-a:Postavitev enačbe z neznanko dolžina hladilnice. Toplotni dotok v hladilnico iz bližnjega medija (zunanji zrak, zemljina) = toplotna moč črpanja toplote iz hladilnice.
Ali bi naj bile stene iz panelov samonosilne - morda še posebej nosilna konstrukcija, kamor so paneli pritrjeni?


Prostor je že obstoječi zidan.
Obložil bi ga s paneli, tla pa izoliral s stirodurjem in čez betonski tlak
andrejko
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 4
Pridružen: 17.3.2023 13:27

Re: HLADILNICA

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 19.3.2023 6:00

andrejko napisal/-a:Prostor je že obstoječi zidan.
Obložil bi ga s paneli, tla pa izoliral s stirodurjem in čez betonski tlak

Zakaj vprašanje o dolžini komore?
Zakaj uporabiti panele, je samo stiropor lepljen na zid (strop) dosti cenejši.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8666
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: HLADILNICA

OdgovorNapisal/-a andrejko » 19.3.2023 11:38

Žerjavar napisal/-a:
andrejko napisal/-a:Prostor je že obstoječi zidan.
Obložil bi ga s paneli, tla pa izoliral s stirodurjem in čez betonski tlak

Zakaj vprašanje o dolžini komore?
Zakaj uporabiti panele, je samo stiropor lepljen na zid (strop) dosti cenejši.


Imam možnost dolžine komore do 15m, je pač tak prostor.
Ja nevem mogoče bi tudi s stirodurjem oblekli če bi bilo ok?
Hladilnice so ponavadi iz panelov...tako da pride z notranje strani pločevina.
andrejko
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 4
Pridružen: 17.3.2023 13:27

Re: HLADILNICA

OdgovorNapisal/-a vili » 19.3.2023 12:13

samo malo razmišljam, hladilnice in hrana???!!! ali je kar nekaj...., tu je takoj HACAP, če je hrana, kjer je pa ena od faktorjev najbolj pomembna higiena, dobro malo poglej zakaj je tako..., 15 metrov???, to nebo samo zate..., če bo pa še za trg pa tudi samo za soseda, bodi previden, tu ni heca..., ko nekdo dobi samo drisko...,potem pa jao tega pa nisem vedel...
Zadnjič spremenil vili, dne 19.3.2023 18:47, skupaj popravljeno 2 krat.
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7410
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: HLADILNICA

OdgovorNapisal/-a Demz » 19.3.2023 17:11

Jaz jo imam, ker sem jo jerbal od Merkatorjeve špecerije. Od znotraj sem jo enostavno zaprl s Farmacel ploščami, po tleh tanek betonski estrih in ploščice, stene in strop premazal ... mislim da z Domflok od Heliosa - ter seveda zamenjal vso mašinerijo, uredil na "mirno hlajenje". Vsekakor mora biti hladilnica znotraj brez vsakršnih fug in pralna. Zato so v resnici tisti paneli za to najbolj uporabni. Če že obložiš stene s stirodurjem, moraš vsaj notranjo steno urediti trpežno in pralno.

V hladilnici imaš potem stabilne klimatske pogoje ob nižjih temperaturah, tako je bolj malo pogojev za bakterije ali (še huje) gljive (plesni). Tako da vzdrževanje ni tako grozno. Sedajle po 23. letih vidim, da jo bom moral morda počasi prepleskati in to je tudi vse. Bolj hudič je imeti privezanega serviserja, ker okoli kompresorja se pa vendarle tu in tam (npr. vsakih 10 let enkrat :roll: ) kaj zgodi - medtem ti je pa prejšnji pobegnil v penzijo itd :roll:

Kolikšen volumen bi pa ohlajal na ΔT 20°C - z 2 kW mašino - pa ne vem. Morda bi vprašal v Empor, so specialisti.
Delo krepeli človeka.
Demz
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 3137
Pridružen: 14.7.2008 17:49

Re: HLADILNICA

OdgovorNapisal/-a fikus_ » 19.3.2023 18:50

Andrejko, preveri, do katere temperature lahko hladi tvoja zadeva.
Za izracun potrebne moči hlajenja pa moraš vedeti podatek za toplotno prevodnost panelov.
fikus_
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2434
Pridružen: 25.4.2005 6:07

Re: HLADILNICA

OdgovorNapisal/-a Demz » 19.3.2023 20:23

Toplotna prevodnost teh panelov je znana ... bolj se je treba posvetiti izvedbi tesnenja vrat, pa inštalacij ki gredo v komoro ...

... čez deset let pa crkne kompresor in ti serviser suvereno razloži, da pa: "Zdaj ne uporabljamo več tega freona ampak novega, takega ki je ekološko ... :roll: )" - potem se šele prične štala.
Delo krepeli človeka.
Demz
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 3137
Pridružen: 14.7.2008 17:49

Re: HLADILNICA

OdgovorNapisal/-a sassapo » 6.2.2025 19:59

andrejko napisal/-a:Pozdravljeni strojniki,
prosim za pomoč glede sledečega.
Imam možnost dobit hladilni agregat , kateri ima priključno moč 1915 W.
Za enkrat imam samo ta podatek.
Naredil bi si komoro iz 8cm panelov ... poliuretanska pena + obojestransko pločevina, tla isto 8cm styrodur.
komora bi bila širina=3m, višina=3m, ter dolžina _????????.

Lepo prosim za pomoč glede na podatke katere sem posredoval, koliko je lahko dolžina komore da
bo zadeva hladila do 5 st.C.
Rabil bi to v spomladanskih mesecih tam do nekje 20 st. C zunanje temperature.

Hvala v naprej za kak nasvet in informacijo.


Bolj uporaben podatek bo tip agregata, kot sama (verjetno max) poraba.
Če prepišeš podatke iz kompresorja in prilepiš sliko agregata, ti lahko povem kakšno hladilno moč pri kakšni temperaturi uparjanja lahko pričakuješ.
Podatek o toplotni prevodnosti je znan, okoliška temp. tudi, tako ne bo problem izračunati kako velik prostor bi lahko s tem hladil.
Seveda 5°C že zahteva negativno uparjanje, kar pomeni potrebo po odtaljevanju, ali zelo velik (beri drag) uparjalnik.
dobre teoretične rešitve so lahko v praksi neumne www.klimasapo.si
sassapo
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 434
Pridružen: 5.12.2006 23:26


Vrni se na Energetsko in procesno strojništvo

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov