Iščem šiht....

[predator3]

Delavca je dobesedno treba prosit da kaj naredi, odpustit ga pa ne moreš ker je zaščiten ko sam bog (mogoče od tu izhaja da so bogovi).

Tule se pa popolnoma strinjam s tabo in je 100% RES zato jih pa jaz nimam zapolene imam samo iz družine se pravi sinove in na njih probam prenesti tega nekaj znanja ki sem ga v teh nekaj letih pridobil.Glede dela pa takole železo se kuje dokler je vroče se pravi delaj čim hitreje in kvalitetno če hočeš zaslužiti pri meni ni treba nobenega prosit da naj dela to je samoumevno za razliko od večjih podjetij kjer je zaposlenih preveč in so izgubili nadzor nad njimi.Glede ing.-jev pri nas pa ni treba da popijem kozarec vode ampak bi moral kaj krepkejšega in to več kozarcev saj sem imel opravka s takimi konstrukterji ki ne vedo kako veliko luknjo je treba izvrtati da se vreže navoj M6.
ne razumi me napak da ta senca pada nate ampak žal takih je v Sloveniji 90%.
Pa lp.

[franca]

Eh sej ne vem ka si naj mislim, vsak pač po svoje...

Dej Predator3 probaj zdejle najprej popit kozarec hladne vode, pol pa še enkrat počas preber kaj si prej napisal. Če boš potem tud verjel v to, bomo vsi vedl kolk je ura.

Ne vem zakaj neke fobije iz preteklosti limate na točno en vzorec ljudi. Ja se strinjam da so šalabajzerji nekateri, sam šalabajzerji so vseposod, verjeli ali ne tudi v delavnici. In teh "BOGOV" je bore malo. Delavca je dobesedno treba prosit da kaj naredi, odpustit ga pa ne moreš ker je zaščiten ko sam bog (mogoče od tu izhaja da so bogovi).

Se podpišem.
Točno tako je. Tistih šalabajzarjev za strojih je vedno več, zato si eneostvno niti ne zaslužijo 500 EUR. Žalostno je, da TEHNIKI ne obladojo niti osnovnih matematičnih funkcij, razni izačuni koordinat (če ni posebej kotirano) so jim znanstvena fantastika. Kader, ki sedaj prihaja iz srednjih šol je prava žalost - pa niso si sami krivi!

Lp

[Boschtjan]

Potem pa spet pridemo do že tolikokrat opevanega problema o kvaliteti slovenskega delavca in nizkimi plačami.

Kaj mislite, je slaba plača posledica nizke kvalitete dela, ali je slabo delo posledica nizke plače?

Js ne pridem do nekega pametnega zaključka.
Nekak si razlagam, da un ki pride na šiht zato da bo neki nardil, bo to nardil kljub slabi plači, al pa če je tok trmast da se bremza. Po drugi strani, pa če daš lenuhu lepo plačo, bo najbrž čez en mesec spet lenuh.

Torej kdo bo prej popustil:
-delodajalec s tem da dvigne plačo, posledično tudi kvaliteto dela
-ali delavec z boljšim odnosom do dela, čemu bi naj sledila višja plača

Nekak pa mi je še najbližje zaključek, da se najbž povprečna plača ne bo velik spremenila. Torej ne bo več takega pomena na tem, da se plača dvigne vsem, pač pa le tistim, ki so pripravljeni za visoko plačo garati. Da se bo izgubila zavest skupnosti delavcev kot celote in se bomo pač individualizirali.

Če me kdo razuma kaj hočem povedat

[Boschtjan]

Pozabil sem omeniti še po mojem mnenju enega pomembnejših dejavnikov pri plači, in sicer mislim da je to sposobnost kolk znaš sam sebe prodat.

[korenje]

Eh sej ne vem ka si naj mislim, vsak pač po svoje...

Dej Predator3 probaj zdejle najprej popit kozarec hladne vode, pol pa še enkrat počas preber kaj si prej napisal. Če boš potem tud verjel v to, bomo vsi vedl kolk je ura.

Ne vem zakaj neke fobije iz preteklosti limate na točno en vzorec ljudi. Ja se strinjam da so šalabajzerji nekateri, sam šalabajzerji so vseposod, verjeli ali ne tudi v delavnici. In teh "BOGOV" je bore malo. Delavca je dobesedno treba prosit da kaj naredi, odpustit ga pa ne moreš ker je zaščiten ko sam bog (mogoče od tu izhaja da so bogovi).

Se podpišem.
Točno tako je. Tistih šalabajzarjev za strojih je vedno več, zato si eneostvno niti ne zaslužijo 500 EUR. Žalostno je, da TEHNIKI ne obladojo niti osnovnih matematičnih funkcij, razni izačuni koordinat (če ni posebej kotirano) so jim znanstvena fantastika. Kader, ki sedaj prihaja iz srednjih šol je prava žalost - pa niso si sami krivi!

Lp

točno tako.
pri nas ima strugar 1400€ neto plačo, ampak samo zato ker zadevo obvlada. dobi risbo v roko in začne delat z veseljem. stroj obvlada bolj kot znam jaz vozit avto.

potem imaš pa take zunanje izvajalce, ka ti 3mm falijo pri piganju pleha... važno da se čim hitreje naredi. take firme so obsojene na propad.

[korenje]

Odgovor vsem, ki mislijo, da je študij guncanje afen in zapravljanje časa:

Če resno študiraš in imaš namen končati študij, potem ne guncaš afen, ampak moraš kar trdo delati, da prideš do diplome. Afne guncajo tisti, ki se vpišejo le zaradi statusa, ko pa jim ta poteče, pa se zaposlijo in taki ponavadi najraje solijo pamet drugim!
Ne vem, kaj tako velikega naj bi se inženir naučil od strojnega tehnika, ki se zaposli po srednji šoli in nato npr. dela na kakšni vretenski stružnici ali rezkalnem stroju. Po 5 letih dela bo res obvladal delo na svojem stroju, ampak proizvodni proces zajema še veliko drugih stvari in ne le struženje ali rezkanje. Delavec mora znati delati na svojem stroju, inženir pa mora poznati karakteristike, in lastnosti vseh strojev v delavnici, poznati mora vso orodje, ki je na razpolago, vpenjanje, ter ostale parametre,...
Glede plač pa je tako, da imajo v glavnem vse firme umeščanje zaposlenih v plačilne razrede po kolektivnih pogodbah in tako začetnik z univerzitetno izobrazbo pade v višji razred kot pa ga doseže tehnik po 5 letih. Drugače je le tam, kjer imajo individualne pogodbe, tam pa je odvisno od vsakega posameznika, kako se ovrednoti. Drži pa, da kjer imajo dobre plače delavci v proizvodnji, imajo tudi dobre plače v režiji in vodstvu.

LP, Blaž

Tvoja ideja je na mestu. Toda le ideja. V praksi pa je na žalost drugače. V moji (počasi bivši) firmi nihče, ki študira ali je diplomiral NIMA POJMA o proizvodnji (lastnosti strojev, orodja, vpenjanje,...) In zato so si sami krivi. Nimajo volje priti dol iz svojih soban v proizvodnjo. Na faksu pa so se učili same irelevantne zadeve, katere je čas povozil (zraven pa so dobili miselnost: jaz sem pameten, sem šolan - ne rabim si mazati rok ). Moje mnenje je, da je lahko vsak z dobrim znanjem OŠ in srednješolske matematike in fizike, ob pomoči pomagal (Catia, Žerjavar ,...) zadosti dober strojnik. Le VOLJA je potrebna. Sam sem hodil v gimnazijo, med počitnicami "hranil" štance in preše. Čez nekaj časa sem začel sam menjavati polomljene štifte ipd. Zato sem naslednje počitnice že pomagal v orodjarni. Zaključil sem maturo, se vpisal na pravni faks, a sem se sredi drugega letnika odločil za kovinarstvo. V petih letih redne zaposlitve mi je dosti ljudi priporočalo vpis na strojno fakulteto. A prišel sem do spoznanja, da so diplome pomebne v velikih firmah, kjer se narod lahko "šlepa", za pravo delo pa ti ne koristi kaj dosti. Zato (končno) odhajam s take firme in začenjam delati sam, ob pomoči kompetentnih znancev. Nimam pojma kaj bom delal, vem edino da bom. Pa naj bo pločevina, plastika ali šiviljstvo, vseeno mi je. Za tako "moč" odločitve mi ni pomagal noben faks, le delo. Zaradi izkušenj VEM, da ne vem dosti, a česa ne vem, se bom naučil.
Vsem diplomirančkom (mlajše generacije) privoščim mešanje zraka na "firmah", saj bo tako več dela zame. Pa sam jokajte za plače, saj si še te malenkosti MARSIKDO niti ne zasluži.

LP - Peter

če bi študiral, bi vedel da študij ni vse o znanju. večjo vlogo igrajo sposobnosti takšnega človeka, ki je zelo prilagodljiv, iznajdljiv, pameten ipd.

Vi za delovnimi stroji, ki mislite da ste bogovi, pomislite kdo vam da tehnično dokumentacijo za izdelke. Jap tisti inženirji v pisarnah. Sam jih sigurno nisi risal.

Sicer pa stoji še mnogo stvari za tem, kot je recimo dokumentacija za uporabnost izdelka (če je to končni produkt), in še en kup dokumentacije, ki je po zakonu potrebna, za kupca. Tako da ne govorit, koliko ste vi za stroji vredni, ker brez tistih v pisarnah ne boš nič prodal.

Ne jadej tja v tri lepe če ste tok sposobni gospodje s kravatami pol pa še sami naredite je pa žalostna resnica da ponavadi še metle ne znate držat v rokah sam imam tehnično šolo v kateri me niso naučili nič vse sem se naučil skozi delo in življenje ravno tako kaj skonstruirat naredit in še prodat ne napihujte se kaj ste če imate diplomo pravim nemškim ali drugim tujim inžinerjem ne sežete do kolen pa tudi marsikateremu delavcu za strojem ne povedal bi vam pa še tole papir prenese vse realnost ki je vi ponavadi ne poznate pa je čisto drugačna zato bi bilo bolj pametno držati kljun dokler sedite na toplem in v pisarnah plačo pa vam prislužijo tisti za stroji.Kadar gre pa podjetju slabo ste ponavadi tiho kot riti in čakate na finančno injekcijo iz državne blagajne v katero filamo denar mi vsi.Ne bom rekel da v Sloveniji ni sposobnih inžinerjev samo tole kar pa ti naštevaš "uporabna dokumentacija" in ostalo srajne pa ni treba da si ne vem kaj.
Kar pa se tiče konstrukterjev pa je elita naše domovine v tujini ker jo je srečala pamet tu pa ste ostali samo tisti ki imate mišljenje ki si ga opisal zgoraj.
Žal bo ostalo tako tisti za delovnimi stroji so in bodo ostali BOGOVI.
Ti vržeš stran kos papirja če narediš napako človek za strojem pa ne more kar vreči stran kosa težkega par ton katerega že surovec je vreden več 10.000 eur.
In ljudje za takimi stroji so BOGOVI zato ti povem imej spoštovanje do njih in ne bodi prepameten če ti pred podpisom piše dipl.ing.

jaz sem inženir, zato ker sem sposoben. kaj to pomeni. to pomeni, da lahko obvladam tvoje delovno mesto v minimalnem času, povrh pa ob stroju spečem še kakšno palačinko ali dve.
koliko let bi ti rabil, da bi znal skonstruirati delujoči motor z menjalnikom za avto? neskončno, ker si preprosto nesposoben.

no to je razlika med mano in tabo.

[Vodopivc]

jaz sem inženir, zato ker sem sposoben. kaj to pomeni. to pomeni, da lahko obvladam tvoje delovno mesto v minimalnem času, povrh pa ob stroju spečem še kakšno palačinko ali dve.
koliko let bi ti rabil, da bi znal skonstruirati delujoči motor z menjalnikom za avto? neskončno, ker si preprosto nesposoben.

no to je razlika med mano in tabo.

Korenje tole si mogoče napisal malo preveč ostro vseeno. Na ljubljanskem strojnem faksu je takih ljudi, ki bi bili na recimo čisto klasično stružnico ali pa frezalni stroj sposobni nekaj naredit, manjšina. Večina je takih, za katere nisem čisto prepričan, da bi znali stružnico ali pa frezo sploh zagnati, kaj šele nekaj postružiti.

[ktm1001]

jaz sem inženir, zato ker sem sposoben. kaj to pomeni. to pomeni, da lahko obvladam tvoje delovno mesto v minimalnem času, povrh pa ob stroju spečem še kakšno palačinko ali dve.
koliko let bi ti rabil, da bi znal skonstruirati delujoči motor z menjalnikom za avto? neskončno, ker si preprosto nesposoben.

no to je razlika med mano in tabo.

Korenje tole si mogoče napisal malo preveč ostro vseeno. Na ljubljanskem strojnem faksu je takih ljudi, ki bi bili na recimo čisto klasično stružnico ali pa frezalni stroj sposobni nekaj naredit, manjšina. Večina je takih, za katere nisem čisto prepričan, da bi znali stružnico ali pa frezo sploh zagnati, kaj šele nekaj postružiti.

Kdo v sloveniji pa konstruira delujoče motorje in menjalnike za avte. 95% je samo prilagajanje obstoječih konstrukcij drugim. Če malo karikiram na šihtu te naučijo narediti Cliota, ti pa potem delaš samo izvedenke in kakšnega Megana in to je to.

Kdor pa mora kakšne zadeve preračunavat so pa že po standardih take varnosti, da je tako ali tako predimenzionirano.

Npr. pri formuli ena, kjer so verjetno najboljši geniji in nevem kaj še na kupu, se pa velikokrat zgodi da kaj poči. (tolk o teoriji)

edit: po pisanju bi si mislil, da ima korenček najmanj mag. iz konstrukcije ne pa višjo v novem mestu, ali je kakšna druga vaška fakulteta.

[predator3]

Odgovor vsem, ki mislijo, da je študij guncanje afen in zapravljanje časa:

Če resno študiraš in imaš namen končati študij, potem ne guncaš afen, ampak moraš kar trdo delati, da prideš do diplome. Afne guncajo tisti, ki se vpišejo le zaradi statusa, ko pa jim ta poteče, pa se zaposlijo in taki ponavadi najraje solijo pamet drugim!
Ne vem, kaj tako velikega naj bi se inženir naučil od strojnega tehnika, ki se zaposli po srednji šoli in nato npr. dela na kakšni vretenski stružnici ali rezkalnem stroju. Po 5 letih dela bo res obvladal delo na svojem stroju, ampak proizvodni proces zajema še veliko drugih stvari in ne le struženje ali rezkanje. Delavec mora znati delati na svojem stroju, inženir pa mora poznati karakteristike, in lastnosti vseh strojev v delavnici, poznati mora vso orodje, ki je na razpolago, vpenjanje, ter ostale parametre,...
Glede plač pa je tako, da imajo v glavnem vse firme umeščanje zaposlenih v plačilne razrede po kolektivnih pogodbah in tako začetnik z univerzitetno izobrazbo pade v višji razred kot pa ga doseže tehnik po 5 letih. Drugače je le tam, kjer imajo individualne pogodbe, tam pa je odvisno od vsakega posameznika, kako se ovrednoti. Drži pa, da kjer imajo dobre plače delavci v proizvodnji, imajo tudi dobre plače v režiji in vodstvu.

LP, Blaž

Tvoja ideja je na mestu. Toda le ideja. V praksi pa je na žalost drugače. V moji (počasi bivši) firmi nihče, ki študira ali je diplomiral NIMA POJMA o proizvodnji (lastnosti strojev, orodja, vpenjanje,...) In zato so si sami krivi. Nimajo volje priti dol iz svojih soban v proizvodnjo. Na faksu pa so se učili same irelevantne zadeve, katere je čas povozil (zraven pa so dobili miselnost: jaz sem pameten, sem šolan - ne rabim si mazati rok ). Moje mnenje je, da je lahko vsak z dobrim znanjem OŠ in srednješolske matematike in fizike, ob pomoči pomagal (Catia, Žerjavar ,...) zadosti dober strojnik. Le VOLJA je potrebna. Sam sem hodil v gimnazijo, med počitnicami "hranil" štance in preše. Čez nekaj časa sem začel sam menjavati polomljene štifte ipd. Zato sem naslednje počitnice že pomagal v orodjarni. Zaključil sem maturo, se vpisal na pravni faks, a sem se sredi drugega letnika odločil za kovinarstvo. V petih letih redne zaposlitve mi je dosti ljudi priporočalo vpis na strojno fakulteto. A prišel sem do spoznanja, da so diplome pomebne v velikih firmah, kjer se narod lahko "šlepa", za pravo delo pa ti ne koristi kaj dosti. Zato (končno) odhajam s take firme in začenjam delati sam, ob pomoči kompetentnih znancev. Nimam pojma kaj bom delal, vem edino da bom. Pa naj bo pločevina, plastika ali šiviljstvo, vseeno mi je. Za tako "moč" odločitve mi ni pomagal noben faks, le delo. Zaradi izkušenj VEM, da ne vem dosti, a česa ne vem, se bom naučil.
Vsem diplomirančkom (mlajše generacije) privoščim mešanje zraka na "firmah", saj bo tako več dela zame. Pa sam jokajte za plače, saj si še te malenkosti MARSIKDO niti ne zasluži.

LP - Peter

če bi študiral, bi vedel da študij ni vse o znanju. večjo vlogo igrajo sposobnosti takšnega človeka, ki je zelo prilagodljiv, iznajdljiv, pameten ipd.

Vi za delovnimi stroji, ki mislite da ste bogovi, pomislite kdo vam da tehnično dokumentacijo za izdelke. Jap tisti inženirji v pisarnah. Sam jih sigurno nisi risal.

Sicer pa stoji še mnogo stvari za tem, kot je recimo dokumentacija za uporabnost izdelka (če je to končni produkt), in še en kup dokumentacije, ki je po zakonu potrebna, za kupca. Tako da ne govorit, koliko ste vi za stroji vredni, ker brez tistih v pisarnah ne boš nič prodal.

Ne jadej tja v tri lepe če ste tok sposobni gospodje s kravatami pol pa še sami naredite je pa žalostna resnica da ponavadi še metle ne znate držat v rokah sam imam tehnično šolo v kateri me niso naučili nič vse sem se naučil skozi delo in življenje ravno tako kaj skonstruirat naredit in še prodat ne napihujte se kaj ste če imate diplomo pravim nemškim ali drugim tujim inžinerjem ne sežete do kolen pa tudi marsikateremu delavcu za strojem ne povedal bi vam pa še tole papir prenese vse realnost ki je vi ponavadi ne poznate pa je čisto drugačna zato bi bilo bolj pametno držati kljun dokler sedite na toplem in v pisarnah plačo pa vam prislužijo tisti za stroji.Kadar gre pa podjetju slabo ste ponavadi tiho kot riti in čakate na finančno injekcijo iz državne blagajne v katero filamo denar mi vsi.Ne bom rekel da v Sloveniji ni sposobnih inžinerjev samo tole kar pa ti naštevaš "uporabna dokumentacija" in ostalo srajne pa ni treba da si ne vem kaj.
Kar pa se tiče konstrukterjev pa je elita naše domovine v tujini ker jo je srečala pamet tu pa ste ostali samo tisti ki imate mišljenje ki si ga opisal zgoraj.
Žal bo ostalo tako tisti za delovnimi stroji so in bodo ostali BOGOVI.
Ti vržeš stran kos papirja če narediš napako človek za strojem pa ne more kar vreči stran kosa težkega par ton katerega že surovec je vreden več 10.000 eur.
In ljudje za takimi stroji so BOGOVI zato ti povem imej spoštovanje do njih in ne bodi prepameten če ti pred podpisom piše dipl.ing.

jaz sem inženir, zato ker sem sposoben. kaj to pomeni. to pomeni, da lahko obvladam tvoje delovno mesto v minimalnem času, povrh pa ob stroju spečem še kakšno palačinko ali dve.
koliko let bi ti rabil, da bi znal skonstruirati delujoči motor z menjalnikom za avto? neskončno, ker si preprosto nesposoben.

no to je razlika med mano in tabo.

"Korenje"
Ti obvladaš samo eno stvar in to kako se iz kruha naredi drek.

[korenje]

jaz sem inženir, zato ker sem sposoben. kaj to pomeni. to pomeni, da lahko obvladam tvoje delovno mesto v minimalnem času, povrh pa ob stroju spečem še kakšno palačinko ali dve.
koliko let bi ti rabil, da bi znal skonstruirati delujoči motor z menjalnikom za avto? neskončno, ker si preprosto nesposoben.

no to je razlika med mano in tabo.

Korenje tole si mogoče napisal malo preveč ostro vseeno. Na ljubljanskem strojnem faksu je takih ljudi, ki bi bili na recimo čisto klasično stružnico ali pa frezalni stroj sposobni nekaj naredit, manjšina. Večina je takih, za katere nisem čisto prepričan, da bi znali stružnico ali pa frezo sploh zagnati, kaj šele nekaj postružiti.

Kdo v sloveniji pa konstruira delujoče motorje in menjalnike za avte. 95% je samo prilagajanje obstoječih konstrukcij drugim. Če malo karikiram na šihtu te naučijo narediti Cliota, ti pa potem delaš samo izvedenke in kakšnega Megana in to je to.

Kdor pa mora kakšne zadeve preračunavat so pa že po standardih take varnosti, da je tako ali tako predimenzionirano.

Npr. pri formuli ena, kjer so verjetno najboljši geniji in nevem kaj še na kupu, se pa velikokrat zgodi da kaj poči. (tolk o teoriji)

edit: po pisanju bi si mislil, da ima korenček najmanj mag. iz konstrukcije ne pa višjo v novem mestu, ali je kakšna druga vaška fakulteta.

Poka zato ker niso vsi popolni. Jaz se ne zanašam na mojo izobrazbo, ampak na znanje in sposobnosti.

[korenje]

Odgovor vsem, ki mislijo, da je študij guncanje afen in zapravljanje časa:

Če resno študiraš in imaš namen končati študij, potem ne guncaš afen, ampak moraš kar trdo delati, da prideš do diplome. Afne guncajo tisti, ki se vpišejo le zaradi statusa, ko pa jim ta poteče, pa se zaposlijo in taki ponavadi najraje solijo pamet drugim!
Ne vem, kaj tako velikega naj bi se inženir naučil od strojnega tehnika, ki se zaposli po srednji šoli in nato npr. dela na kakšni vretenski stružnici ali rezkalnem stroju. Po 5 letih dela bo res obvladal delo na svojem stroju, ampak proizvodni proces zajema še veliko drugih stvari in ne le struženje ali rezkanje. Delavec mora znati delati na svojem stroju, inženir pa mora poznati karakteristike, in lastnosti vseh strojev v delavnici, poznati mora vso orodje, ki je na razpolago, vpenjanje, ter ostale parametre,...
Glede plač pa je tako, da imajo v glavnem vse firme umeščanje zaposlenih v plačilne razrede po kolektivnih pogodbah in tako začetnik z univerzitetno izobrazbo pade v višji razred kot pa ga doseže tehnik po 5 letih. Drugače je le tam, kjer imajo individualne pogodbe, tam pa je odvisno od vsakega posameznika, kako se ovrednoti. Drži pa, da kjer imajo dobre plače delavci v proizvodnji, imajo tudi dobre plače v režiji in vodstvu.

LP, Blaž

Tvoja ideja je na mestu. Toda le ideja. V praksi pa je na žalost drugače. V moji (počasi bivši) firmi nihče, ki študira ali je diplomiral NIMA POJMA o proizvodnji (lastnosti strojev, orodja, vpenjanje,...) In zato so si sami krivi. Nimajo volje priti dol iz svojih soban v proizvodnjo. Na faksu pa so se učili same irelevantne zadeve, katere je čas povozil (zraven pa so dobili miselnost: jaz sem pameten, sem šolan - ne rabim si mazati rok ). Moje mnenje je, da je lahko vsak z dobrim znanjem OŠ in srednješolske matematike in fizike, ob pomoči pomagal (Catia, Žerjavar ,...) zadosti dober strojnik. Le VOLJA je potrebna. Sam sem hodil v gimnazijo, med počitnicami "hranil" štance in preše. Čez nekaj časa sem začel sam menjavati polomljene štifte ipd. Zato sem naslednje počitnice že pomagal v orodjarni. Zaključil sem maturo, se vpisal na pravni faks, a sem se sredi drugega letnika odločil za kovinarstvo. V petih letih redne zaposlitve mi je dosti ljudi priporočalo vpis na strojno fakulteto. A prišel sem do spoznanja, da so diplome pomebne v velikih firmah, kjer se narod lahko "šlepa", za pravo delo pa ti ne koristi kaj dosti. Zato (končno) odhajam s take firme in začenjam delati sam, ob pomoči kompetentnih znancev. Nimam pojma kaj bom delal, vem edino da bom. Pa naj bo pločevina, plastika ali šiviljstvo, vseeno mi je. Za tako "moč" odločitve mi ni pomagal noben faks, le delo. Zaradi izkušenj VEM, da ne vem dosti, a česa ne vem, se bom naučil.
Vsem diplomirančkom (mlajše generacije) privoščim mešanje zraka na "firmah", saj bo tako več dela zame. Pa sam jokajte za plače, saj si še te malenkosti MARSIKDO niti ne zasluži.

LP - Peter

če bi študiral, bi vedel da študij ni vse o znanju. večjo vlogo igrajo sposobnosti takšnega človeka, ki je zelo prilagodljiv, iznajdljiv, pameten ipd.

Vi za delovnimi stroji, ki mislite da ste bogovi, pomislite kdo vam da tehnično dokumentacijo za izdelke. Jap tisti inženirji v pisarnah. Sam jih sigurno nisi risal.

Sicer pa stoji še mnogo stvari za tem, kot je recimo dokumentacija za uporabnost izdelka (če je to končni produkt), in še en kup dokumentacije, ki je po zakonu potrebna, za kupca. Tako da ne govorit, koliko ste vi za stroji vredni, ker brez tistih v pisarnah ne boš nič prodal.

Ne jadej tja v tri lepe če ste tok sposobni gospodje s kravatami pol pa še sami naredite je pa žalostna resnica da ponavadi še metle ne znate držat v rokah sam imam tehnično šolo v kateri me niso naučili nič vse sem se naučil skozi delo in življenje ravno tako kaj skonstruirat naredit in še prodat ne napihujte se kaj ste če imate diplomo pravim nemškim ali drugim tujim inžinerjem ne sežete do kolen pa tudi marsikateremu delavcu za strojem ne povedal bi vam pa še tole papir prenese vse realnost ki je vi ponavadi ne poznate pa je čisto drugačna zato bi bilo bolj pametno držati kljun dokler sedite na toplem in v pisarnah plačo pa vam prislužijo tisti za stroji.Kadar gre pa podjetju slabo ste ponavadi tiho kot riti in čakate na finančno injekcijo iz državne blagajne v katero filamo denar mi vsi.Ne bom rekel da v Sloveniji ni sposobnih inžinerjev samo tole kar pa ti naštevaš "uporabna dokumentacija" in ostalo srajne pa ni treba da si ne vem kaj.
Kar pa se tiče konstrukterjev pa je elita naše domovine v tujini ker jo je srečala pamet tu pa ste ostali samo tisti ki imate mišljenje ki si ga opisal zgoraj.
Žal bo ostalo tako tisti za delovnimi stroji so in bodo ostali BOGOVI.
Ti vržeš stran kos papirja če narediš napako človek za strojem pa ne more kar vreči stran kosa težkega par ton katerega že surovec je vreden več 10.000 eur.
In ljudje za takimi stroji so BOGOVI zato ti povem imej spoštovanje do njih in ne bodi prepameten če ti pred podpisom piše dipl.ing.

jaz sem inženir, zato ker sem sposoben. kaj to pomeni. to pomeni, da lahko obvladam tvoje delovno mesto v minimalnem času, povrh pa ob stroju spečem še kakšno palačinko ali dve.
koliko let bi ti rabil, da bi znal skonstruirati delujoči motor z menjalnikom za avto? neskončno, ker si preprosto nesposoben.

no to je razlika med mano in tabo.

"Korenje"
Ti obvladaš samo eno stvar in to kako se iz kruha naredi drek.

iz marsičesa znam napraviti drek.

[likalnik]

Korenje,glede na to da se imaš za veliko bolj izobraženega(teoretično in praktično) od večine ki prebirajo ta forum ne razumem da poznaš samo stružnice z okroglimi vodili,deske debeline 1cm in glede da konstruiraš manjalnike prosiš za program za preračun zobnikov in še in še.Nisem prebral vseh tvojih prispevkov ker je škoda časa.

[drejcek]

Kaj je sploh smisel vsega tega prerekanja???

[korenje]

Korenje,glede na to da se imaš za veliko bolj izobraženega(teoretično in praktično) od večine ki prebirajo ta forum ne razumem da poznaš samo stružnice z okroglimi vodili,deske debeline 1cm in glede da konstruiraš manjalnike prosiš za program za preračun zobnikov in še in še.Nisem prebral vseh tvojih prispevkov ker je škoda časa.

da prideš do takšnega uvida pri človeku moraš imeti res probleme pri psihoanalizi človeka.
za kaj se jaz imam in kaj znam ne moreš vedeti, zato ne klobasaj neumnosti. tvoja trditev da konstruiram menjalnike je napačna, kot vse ostalo navedeno.

[miha_mm]

Pojdite rajši za politike. Pa se boste kregali.
Ta tema je popolnoma zgrešila svoj smisel, kot opažam, tako da...