Programerji CNC

[Izpust]

Pozdravljeni,

Zanima me, če kdo tule na forumu 5 osno programira CNC stroje.
CNC Stroj ima 2 vrtljive osi v glavi plus/minus 180 stopinj.
Post procesor za Heidenhain 530i C/B mora zagotavljati odvijanje na varni višini.
Programirati je potrebno zahtevno veliko orodje za litje Al.
3 osno delo ne pride vpoštev, ker bi se radi izognili elektrodam. Debelino in dolžino orodij ter kompletno tehnologijo določi programer. Material: mehko in poboljšano orodno jeklo Mo2.
Tolerance H7 pri 5 osnih premikih itd.

[mazo]

Tak stroj z istim krmilnikom imajo v podjetju Plamtex d.o.o., Kamnik. Povprašaj pri njih.

[Izpust]

Hvala "mazo" za info.
Hotel sem reči, da pri nas že imamo takšen stroj.

Iščemo novega CNC CAM programerja z ustreznimi iskušnjami za 5 osno delo. Pravzaprav sta se oglasila in nekaj postorila že dva gospoda, vsak na svojem programu. Vendar bi mi rabili bolj celostno rešitev. Orodne poti v njihovem programu so sicer bile vidne in izgledale na oko uredu - na zaslonu. Zataknilo se je pri simulaciji, ki ni dosti dobro zagotavljala preverjanje in dokumentiranje morebitne 5 osne kolizije.
Tudi do zarezovanja je prihajalo namreč:
NC koda je zarezala površino pri vsakem extremu na rotaciji glave. Sledilo je dolgotrajno iskanje napak in občasno varjenje kaljenega jekla in ročna korektura. Žal tako v bodoče ne bo več šlo..

[MC]

Hvala "mazo" za info.
Hotel sem reči, da pri nas že imamo takšen stroj.

Iščemo novega CNC CAM programerja z ustreznimi iskušnjami za 5 osno delo. Pravzaprav sta se oglasila in nekaj postorila že dva gospoda, vsak na svojem programu. Vendar bi mi rabili bolj celostno rešitev. Orodne poti v njihovem programu so sicer bile vidne in izgledale na oko uredu - na zaslonu. Zataknilo se je pri simulaciji, ki ni dosti dobro zagotavljala preverjanje in dokumentiranje morebitne 5 osne kolizije.
Tudi do zarezovanja je prihajalo namreč:
NC koda je zarezala površino pri vsakem extremu na rotaciji glave. Sledilo je dolgotrajno iskanje napak in občasno varjenje kaljenega jekla in ročna korektura. Žal tako v bodoče ne bo več šlo..

Probaj pri A-CAM-u, tam zadevo obvadajo v nulo!
http://www.acam.si/



LP

[Izpust]

Glede na potencialnega EU partnerja, ki se nam obeta na tem področju je stvar sledeča.
Zahteva dokumentirano verifikacijo orodnih poti. Nakašen CAM certifikat.
On dostavlja datoteke in tehnološke zahteve - pri nas delamo storitve.

Dobra pot orodja na monitorju mu ne zadošča. O tem smo že diskutirali.
Zahteva nekakšno dokumentacijo o brezhibnosti CNC programa, predno gre v proizvodnjo. Pravijo da obstojajo specialni programi za to.
Kako se to lahko izdela in s čim ?

Verjetno se končni CNC program spusti preko sistema, ki preveri program, ter napiše poročilo o napakah v programu.
Če ima kdo takšno opremo naj mi sporoči, kako deluje.

[MiHec]

Eden takih programov je Vericut. Potrebovali boste G kodo, 3d model stroja ter pravilne nastavitve za stroj oz. krmilnik.

www.cgtech.com

Zastopnik za slovenijo

www.audax.si

[Izpust]

Sem poklical kolega v Belgijo od koder je izvor tem zahtevam.
Pravi, da poznajo NC Vericut a ta sistem menda ne omogoča hitrega dela. Ne generira svoje CNC kode. Pogledal sem spletno stran od njih. Z to rešitvijo si nakopljemo neprestani izvoz in uvoz podatkov. Cena za celo rešitev pa je kar konkretna.

[magnum357]

vprašaj enega od forumcev, ki ga sicer nekateri ne marajo: dynavox - sedaj sicer prodaja siemens-unigraphics nx, vendar dobro obvlada tudi konkretno cad-cam delo s kar nekaj softverji. naj ti še on poda svoje mnenje.


mimogrede moje mnenje: poznam kar nekaj firm s 5 osnimi stroji, nihče (ali pa jih našteješ lahko na prste ene invalidne roke) pa ne programira simultano 5 osno.
moje mnenje je tako, da če rabiš 5-osni program za serijsko delo,se ga splača naredit, ga testirat po zraku, kasneje na kosih, ga popravljat in optimizirat.
če pa rabiš za posamezne kose, naprimer orodjarstvo, pa je izgubljenega preveč časa za program. prej porezkaš kot sprogramiraš. zato orodjarji koristijo nagibe mize ali vretena potem pa naredijo 3d program.

[DynaVox]

Obrnite se tudi na :
http://www.its-plm.si/

Integriran sistem za CAD/CAM generiranje in Verifikacijo 5 in več osnih simultanih sistemov tipa mill/turn.
Izdelamo prilagojeno sledeče:
Kinematični in grafični model obdelovalnega centra, gonilnike za simulacijo kontrolerja, povezavo in nadgradnjo post procesorja, šolanje CAM operaterja in vzdrževanje sistema. Verifikator kontrolira kolizijo na poljubnem številu kolizijskih parov in na koncu izpiše dokument o dveh vrstah kolizij: približevalna in dejanska kolizija.
Pravzaprav nudimo tudi več od enega obdelovalnega mesta - celo digitalno tovarno z kompletnim pretokom informacij na nivoju Teamcentra, če je tako zahtevano.

Naslednje leto bo večina tega delovalo že tudi v Iskra Avtoelektrika.

-----
V ITS smo vam pripravljeni 5 osno simultano "na vpogled" sprogramirati najbolj kompleksen orodjarski izdelek, s takojšnjo izdelavo kosa na vašem obdelovalnem centru.
V eni večjih orodjarn KOPT v Lescah večino orodij za brizganje PU mase na smučkah izdelajo 5 osno simultano.
Približno 80% vseh programov je 5 osnega frezanja in vrtanja. Kar znese okrog 20 ur frezanja pri hitrosti 4m/minuto za eno samo orodje.

[Izpust]

Tole se sliši dobro. Nisem še bil pri vas.

Nič pa niste napisali okrog zarezovanja v obdelovanec.

Doslej je pri max 5 osni rotaciji v nadaljevanju dela pri nas sistem zarezal v kos. Kot, da bi izvrtal malo luknjico na površini orodja ! Večje orodje je naredilo večjo luknjo kot manjše. To je naredil vsakokrat, ko se je os obrnila v drugo smer.
Ne glede na to s katerim programom je bila narejena NC koda. Poznamo jih iz tega foruma. Ne bi delal reklame.

[DynaVox]

To je pri nas sistemsko rešeno.
V post procesorju se za vsak gib v CNC kodi preračuna cca 800 sistemskih spremenljivk, ki opisujejo stanje na orodni poti. Mnoge od njih so tipa "look ahead". Kar pomeni, da se matematično lahko zasleduje kaj se bo dogajalo recimo naslednjih 100 stavkov - še predno bodo zapisani v CNC kodo.
Vaš problem programsko rešimo v post procesorju po naslednjem algoritmu:

- sistem preveri ali so rotacije stroja na max vrednosti,
- če je to res - poglej ali je naslednja rotacija osi blizu minimalne vrednosti
- če je tudi temu zadoščeno se avtomatsko vklopi rutina, ki izvede naslednje:

- prečita vektor orodja
- dvigne orodje v smeri vektorja na varno višino
- obrne osi na vrednost 0 z gibom G00
- oziroma na rotacijo, ki je bila odčitana predtem
- z feed hitrostjo spusti orodje nazaj na isto točko kjer je prišlo do dvigovanja
- post procesiraj naprej

S tem lahko na stotine takih gibov avtomatsko kompenziramo, da ne pride do zarezovanja v površino.
V resnici se na površini nič ne pozna tudi pri fini obdelavi.

Vaš stroj ima omejitve rotacije plus minus 180 stopij. So pa tudi novejši stroji, ki takih omejitev nimajo. Zato tam do tega problema ne bo prišlo.
Upam, da ste zadovoljni z odgovorom.

[Izpust]

Naš problem s 5 osnimi premiki bi morali imeti rešen do konca septembra. Prosim tudi ostale da vsaj nakažejo kako so pri njih rešili naš problem - glej prvi prispevek v tej rubriki.
Tudi v našem primeru bomo potrebovali pet osno simultano obdelavo. Pozicioniranje ima preveč šibkih točk; izgublja natančnost in obdelovalni čas. Saj je na bloku poleg ostalega tudi precej različnih lukenj in pod več koti. Kakšne so zahteve po uvozu podatkov iz drugih sistemov. Ali simulacije lahko verno in zvezno pokažejo in dokumentirajo tudi menjavo recimo 20 orodij in več?

[gasper22]

sm bil na predstavitv NX5 i je bilo govora tudi o tem modulu. mislim da mora bit zmodeliran cel stroj, z določenimi limitami gibanj, ordodja in obdelovanci zrisani, in potem se simulacija verodostojna, saj je znotraj Nx-a modul ki vse čekira - collision detection, no sej do je dynaVox napisal. se strinjam.

[3way]

Predlagam vam, da si ogledate še naš paket hyperMILL za 5 osno obdelovanje. Reference s 5 osno tehnologijo hyperMILL imamo tudi v slovenskih podjetjih. Ravno tako je pripravljenih že več postprocesorjev in za vaš HH je že v zagonu v priznani slovenski firmi.
Sporočite nam vaše želje na info@3way-sp.si

Lep pozdrav.
3way

www.3way-sp.si

[Izpust]

Kako pa ste pri vas podprti glede strojne simulacije, preverjanje kolizij med poljubnimi komponentami in izdelave verodostojnega poročila s strani programa.

Kot sem že v prejšnjih prispevkih omenil so mi tudi že iskušeni programerji obljubljali 5 osno pot, katera je na monitorju izgledala uredu, pa je vseeno prišlo do težav.
Kako vaš sistem konkretno rešuje problem preseganja max rotacije obeh glav na obdelovalnem centru ? Glejte prosim podatke zgoraj.