Gradnja hiše

[Žerjavar]

Sem prej spregledal, da imaš termoblok, kjer 40 cm ustreza normativu za toplotno prevodnost. Se opravičujem za spregled.

Kaj pa cena? Za 30 cm zid iz modularca + 16 cm EPS je cena materjala ravno polovico cene 40 cm termobloka.

Tudi z modularcem lahko zidaš sam, brez "ministranta".

komentar glede na doseganje normativa. Zakaj bi ga pa moral doseči?

Priznam, da je normativ malce čuden, ker ne upošteva cene energenta. Dejansko rabiš pri dražjem energentu manjšo toplotno prevodnost, da bi po kakih 20 letih pri energentu prihranil toliko, kot si pri investiciji vložil. Tu ni dobička, je pa konfort bivanja, ko ti od zidov ne piha (seva) hladno.

PS: Lahko bi še kako rekla o poletni vročini, ko je modularec ugodnejši od plinobetona.

[igorb]

Žerjavar,tebe in tvoje poste spoštujem ker zmeraj pomagaš ljudem kateri prosijo za pomoč zato vabljen na pivo ali kozarček,lahko se sam prepričaš.

[grega09]

Kaj pa cena? Za 30 cm zid iz modularca + 16 cm EPS je cena materjala ravno polovico cene 40 cm termobloka.

Pa poglejva:
Kvadratni meter končanega zidu pri Ytongu termobloku 40 cm stane 44€. Zunanji sloj potrebuješ pri obeh variantah zato ga bom zanemaril. Pri meni grobih notranjih ometov ni potrebno delati, pride samo zaključni sloj. Ponavadi se tako dela pri vseh gradnjah iz Ytonga, če si bil pa pri gradnji malo bolj natančen, pa sploh ni težav. Torej tudi notranjega zaključnega sloja ne bom upošteval, ker ga rabiš v obeh primerih.

Kvadratni meter zidu iz 29x19x19 modular opeke stane 15€. Kvadratni meter 16 cm EPS je 10€. Potrebuješ še notranji grobi omet, ki je 10€. Skupaj torej 35€. To pomeni 80% cene. To pa pri prednostih, ki jih ima gradnja (sem jih nekaj napisal v prejšnjem prispevku) ni več tako izredna razlika. Izračunana toplotna prehodnost je sicer malo v prid modular + EPS, vendar mislim, da je vse znotraj toleranc inženirskih preračunov.

Kot pa sem rekel, če bi mi zidali drugi, bi naredil iz opeke, ker tam izgubiš prednosti gradnje z Ytongom in ti nič ne pomenijo. Tudi zidati je težje klasično, ker tu je bolj mazanje lepilne malte kar ni nekaj kompliciranega. Sam sistem je bolj namenjen samograditeljem, ki pa jih je res vse manj. Če nisi samograditelj sistem verjetno ni ekonomsko upravičljiv.

komentar glede na doseganje normativa. Zakaj bi ga pa moral doseči?

Priznam, da je normativ malce čuden, ker ne upošteva cene energenta.

Moje mnenje, da je to posledica lobija, da proda čim več stiroporja in ostalih izolacij in nič drugega. Pa izvajalci imajo to radi ker skrije vse njihove nedoslednosti in šlamparije. Če že pišejo normative naj bodo malo bolj dosledni ne pa da iz vseh že na daleč smrdi, da so druge stvari posredi.

[Žerjavar]

Priznam, da je normativ malce čuden, ker ne upošteva cene energenta.

Malo podpore tej trditvi.
Prilagam izračun skupnih stroškov pokrivanja toplotnih izgub skozi zunanji zid - investicija v znižanje prevodnosti + strošek nakupa energenta.
Računanje optimalne debeline fasadne izolacije na 30 cm opečnati zid. Diagram je za skupni strošek za različne debeline po xx letih.
Zgornji del je za ogrevanje z drvami, spodnji pa za kurilno olje.

[srsen]

Ko berem komentarje od grega09 je isto, kot bi poslušal samega sebe
Malo sem 'podrozal' še na tem forumu glede izbire materiala, pa mislim da sedaj lahko zaključim, da je izbira malo odvisna tudi od karakterja in morebitnih preteklih izkušenj z gradbeništvom.

Tudi sam bi se rad znebil mešalca, pretirane gneče žlahte na gradbišču med katero so vsaj trije z doktoratom, itd. In delal predvsem sam kar bi le lahko.

Sistem ytong za ceno višjega vložka ponuja večjo samostojnost in hitrejšo ter lažjo gradnjo (če delaš sam). + prednosti kot so, da sam premažež in prešlifaš notranje stene, čez utore za inštalacije pa nalepiš še mrežico, brez ometavanja, pa še kaj bi se našlo.

Tudi ko računam, dobim iste vrednost kot jih podaja grega.

Očitno je toliko različnih pogledov na te stvari, da ne prideš do skupnega odgovora to je najboljša rešitev. Tudi na drugih forumih niso

Hvala vsem za mnenja in odgovore!

Lp, J

[Žerjavar]

Očitno je toliko različnih pogledov na te stvari, da ne prideš do skupnega odgovora to je najboljša rešitev.

Tu je odločitev edino v glavi investitorja. Vsi ostali lahko le svetujejo bodisi prednosti ali slabosti posamezne postavke. Vse pa mora združiti investitor. Kaj čemo, vsake oči imajo svojega malara.
Nekdo, ki ima malo denarja in voljo do vsakovrstnega dela, bo imel namen narediti vse sam, tudi če bo zato kakšen materjal nekaj dražji. Drugi ni pripravljen delati in bi želel čim cenejšo izvedbo, tretji pa bi rad imel lepo udobno, ... hišo, pa četudi je dražja.

[srsen]

Žerjavar točno tako. Ni poti s samimi +++, pa ni tako samo pri gradnji

Hvala še enkrat in lp

[urek]

Trenutno smo v klasični gradnji, montažni gradnji, brunasta gradnja. Po želji. Pri gradnji kjer je les, se daje kamena volna in fermacell in podobne plošče, zaradi ognjevarnosti,... pri klasiki maš po EC min 25cm nosilni zid. Za eko sklade je ocena toplotne izolacije 20cm v tla, 20cm v fasado, 40cm v streho. Pa da ne govorim o RAL montaži oken itd. Klasična gradnja potrebuje čas za vsako fazo, montažna ne, vendar OSB plošče ki jih montažna gradnja potrebuje oz. podobne iverne plošče itd. niso poceni. Nekje pasovni temelji, drugje tem. plošča.
To je potrebno kar premisliti, npr. če samo pogledamo peskolov: tipski kot je HL600 je cca 17€, če pa iz betonske cevi je pa samo cev fi30 12€, potem tu rabiš še betonski pokrov 7€, pa gramoz, pa posteljico itd. eno je hitro, drugo ne, kaj je cenejše pa vidiš.
Pri brunaricah so okna z dodatno škatlo, je dražje okno itd. Kako je bla fina grafitna izolacija, pa ugotovijo da ni za naše razmere, da se plošče zvijajo itd. da odstopi,... zato so tu miksi z belim stiroporjem itd. in še bi lahko našteval... Kamena volna ima lambda 0,04, najnovejša steklena pa 0,032, sam je velik dražja kot pa 0,034, in se ti bolj splača dat 0,034 1cm več pa je kot 0,032, pa precej cenejša a na koncu je isto.

[zlobecc]

Kvadratni meter zidu iz 29x19x19 modular opeke stane 15€. Kvadratni meter 16 cm EPS je 10€. Potrebuješ še notranji grobi omet, ki je 10€. Skupaj torej 35€. To pomeni 80% cene. To pa pri prednostih, ki jih ima gradnja (sem jih nekaj napisal v prejšnjem prispevku) ni več tako izredna razlika. Izračunana toplotna prehodnost je sicer malo v prid modular + EPS, vendar mislim, da je vse znotraj toleranc inženirskih preračunov.




Zanimivo branje!
Zanima me če ti je uspelo primerjati cene stene z stiroporom bloki z Ytongom in modelarcom ?

Zanima me tudi slabe stvari v praksi z stiropornim bloki ? Na predstavitvi berem samo dobre.. sam pa ne najdem slabih stvari razen cene.

[Žerjavar]

Zanima me tudi slabe stvari v praksi z stiropornim bloki ?

Prav gotovo je nizka akumulacija toplote v zidu. Na notranji strani imaš vsaj 5 cm dobre izolacije, tudi če je beton v steni še tako topel, bo toplota prehajala v notranji zrak zelo počasi. Je še slabše, kot pri montažni gradnji z notranjimi gips ploščami.

Kvadratni meter 16 cm EPS je 10€.

To bo zelo verjetno 3 x več, seveda materjal + delo.