Kateri hidrofor za domačo uporabo

[Auditek]

Pozdravljeni!
Zanimajo me vaši nasveti/izkušnje/mnenja, kateri hidrofor kupiti za domačo (zunanjo) uporabo. Črpala se bo podtalnica in sicer za zalivanje zelenice, cipres, pranje avta in zalivanje manjšega vrta.
Hidrofor bo v zemlji v plastičnem jašku. Voda se bo črpala iz cca 6-7m. Sem gledal Gardenine eco variante ... ali vsi hidroforji delujejo na avtomatskem načinu? Se pravi, da se on zažene ko recimo zalivalniki zalivajo travo in ko se izklopijo se on izklopi (tisti obi lux tools navadni, zapičeni v zemljo), kot odprem zunaj pipo, se on zažene, ko jo zaprem se izklopi? Na kaj morem biti pozoren pri nakupu?
Hvala

[Žerjavar]

Vse tonamenske črpalke imajo avtomatski vklop ob prenizkem tlaku in izklop ob previsokem tlaku.
Razlika je le v velikosti rezervoarja (raztezne posode) - kako pogosto se bodo vklapljale. Brez rezervoarja se vklopi že pri iztoku pol kozarca vode, pri velikem rezervoarju pa šele po desetih litrih.
Pri zalivanju pa je vprašanje porabe, koliko razpršilnikov deluje naenkrat. Pri veliki porabi se lahko zgodi, da je moč črpalke prenizka = prenizek pretok = prenizek pritisk = slabo pršenje. Pri nizki porabi pa se dogaja, da v kratkem času pritisk naraste, se črpalka za kratek čas izklopi in ponovno vklopi. To se kar ponavlja. Pri večjem rezervoarju bo izklapljanje bolj poredko.

[grega09]

Kar jaz opažam pri hidroforju s 50 L posodo je, da ko je poln je pritisk malo čez 4 bar, potem pa greš zalivati in tlak seveda pada do cca. 2 bar, kar traja kar nekaj časa in moteče je, ker je pretok na cevi posledično kar nekaj časa slab. Do trenutka, ko se vklopi črpalka in potem je v redu. Sicer ga kasneje ne bom uporabljal za zalivanje in bom zdaj malo potrpel.

Mogoče bi za zalivanje priporočal manjšo posodo ali pa kar direktno črpalko, ki ima tlačno stikalo na izhodu. Nekje imaš glavno električno stikalo za vklop in ko tlak v cevi naraste, se črpalka izklopi. Ko začneš zalivati, se črpalka vklopi in imaš takoj moč črpalke na razpolago. Če izhod na cevi zapreš, potem črpalka ugasne in ne nabija tlaka v nepretočno cev. Glavno je, da izklopiš napajanje črpalke, ko končaš z delom, da nimaš kakšnih neprilik s snemanjem cevi in posledičnim delovanjem črpalke, ko te ni blizu.

Te probleme vse reši hidrofor, ki ga kupiš in zmontiraš, ampak ima tisti minus, ki sem ga na začetku opisal.

[Žerjavar]

in moteče je, ker je pretok na cevi posledično kar nekaj časa slab.

Pa si nastavi minimalni pritisk višje.

Mogoče bi za zalivanje priporočal manjšo posodo ali pa kar direktno črpalko,

To je uporabno le, če sta črpalka in razpršilniki usklajena = imata približno enak pretok.

[grega09]

Nastavitev minimalnega tlaka ni možna na enostaven način, ker ni več klasičnega mehanskega tlačnega stikala z vzmetjo, ampak je elektronsko prednastavljeno. Vsaj kakor sem uspel jaz razbrati, ker nikjer ni možen enostaven dostop. Vsaj v času garancije ne . Tudi v navodilih za uporabo ni nič omenjeno. Pri klasičnih stikalih je.

Glede usklajenosti črpalke in razpršilnikov pa bi rekel, da kar imaš na koncu cevi poveča upor in s tem manjša pretok na črpalki. Verjetno pa ni dobro če so razlike v specificiranih pretokih prevelike. Saj ko se enkrat vklopi črpalka na hidroforju, posoda več nima veliko veze s samim delovanjem sistema.

[vili]

a niso vklopi - zagoni motorjev še po starem smrt za motorje, visoki tokovi, samo vprašam???, morda so danes drugačni...

[fikus_]

Pogosti kratkotrajni vklopi EM povisajo temp. motorja oz. večji vnos toplote. Poleg tega je EM z vetrnico na gredi rotorja predviden za "daljše" delovanje, da vetrnica dovolj hladi EM. Za pogoste vklope se prigrajuje vetrnice s svojim EM, katero vklaplja termostikalo.

Lahko pa se EM računajo na toplotno moč, npr. dvigalo gradnja.

[Auditek]

Vse tonamenske črpalke imajo avtomatski vklop ob prenizkem tlaku in izklop ob previsokem tlaku.
Razlika je le v velikosti rezervoarja (raztezne posode) - kako pogosto se bodo vklapljale. Brez rezervoarja se vklopi že pri iztoku pol kozarca vode, pri velikem rezervoarju pa šele po desetih litrih.
Pri zalivanju pa je vprašanje porabe, koliko razpršilnikov deluje naenkrat. Pri veliki porabi se lahko zgodi, da je moč črpalke prenizka = prenizek pretok = prenizek pritisk = slabo pršenje. Pri nizki porabi pa se dogaja, da v kratkem času pritisk naraste, se črpalka za kratek čas izklopi in ponovno vklopi. To se kar ponavlja. Pri večjem rezervoarju bo izklapljanje bolj poredko.

Zalival bi jaz cca 400m2 trave, nimam profi namakalnega sistema, niti približno, ampak hobby sistem, itak pa nebi delovali vsi zalivalniki naenkrat, ampak imam že zdaj razdeljeno na 3 veje in jih pač priklapljam na pipo s hitro spojko, ko se en predel zalije, priključim drugega. Misliš da so ti Gardenini hidroforji za moj namen čist ok? Ali tako kot pravijo kolegi, kupi nekega za max 200 in bo za moje potrebe delal glih tako dobro kot gardenin za 300?

[grega09]

Tule si bom malo dovolil sposoditi temo. Hidrofor, ki ga uporabljam je malo glasen oz. bolj kot si želim. Pa sem se pri branju tiste druge teme o manometrih spomnil na kavitacijo, kjer je vili omenil glasno ropotanje gonilnika. Je možno, da bi bil to problem? Sicer ne najdem razloga, ker vodo sesa iz cca. 3,5 m globine in ne bi smel biti blizu meje. Zraka pa tudi nikjer ne vleče noter, ker je vod pod pritiskom 4,5 bar, ko hidrofor konča z delovanjem in na dolgi rok ni opaznega padca tlaka.

Ima kdo kaj izkušenj? Nekako se mi zdi, da bi moralo biti vse skupaj malo tišje, je pa tak zelo grob zvok, kot bi pesek zraven vode premetavalo.

[sanka]

kupi ti Grundfos MQ pa boš imel za celo življenje mir.

[grega09]

Cena je pa tudi lepa. Pa kakor vidim so MQ samo črpalke brez posod.
https://si.grundfos.com/products/find-product/mq.html#overview

Sam sem imel željo po 50 L posodi, pa sem se med posledično manjšo izbiro odločil za Metabo. Drugače dela super, samo malo manj glasnosti sem pričakoval.

Ena stvar me še zanima. Glede na to, da imam za izhodom hidroforja po cca. 0,5 m prozorno posodo od filtra, bi verjetno tam videl mehurčke, če bi že prišlo do kavitacije. Ali se motim in že prej implodirajo ali kako se pravilno reče ?

[vili]

ja verjetno že implodirajo - se uterkočinijo in to povzroča ropotanje je rotor malo bolj "tako"... na pamet..., ja hidrodinamika ni ajnfoh..., pa pojma nimam..., ja, ko mi je ropotalo v sesalnih ceveh sem mislil da bom ..., samo še to..., projekt pa mio € +++...

[sanka]

Jaz ti lahko iz prve roke povem da nikoli v življenju nočem sploh več pogledat kakšnega drugega hidroforja. Osebna izkušnja:
Imamo svoj vir vode, s premajhnim padcem in zato ni bilo mogoče imet vodovod v 2 etažah hiše. Imeli smo mnda ene 5-6 različnih hidroforjev, od alko-ta, gardene, nekega nemškega hi-end bla bla, tud cenen noname brand-a itd...po 2 do 3 letih so vsi ne glede na moč motorja ali velikost posode ter še takšne zmogljivosti začeli z raznoraznimi težavami. Od tega da je tlačno stikalo začelo blokirat, zadeva se ni vklapljala, ali celo izklapljala, tlačna posoda je bila vedno ali polna voda ali pa je izgubila tlak, itd... skoraj vsak dan je bilo potrebno nastavljat tlake......v 8 letih smo zapravili sigurno več kot 1200EUR za te hidroforje, vsak dan popravljat in šraufat te mašince je bilo enostavno preveč. Zato je bila radikalna odločitev takrat da zberemo dobrih 500 EUR in poskusimo še z Grundfosom MQ. Prvič zadeva nima klasične velike tlačne posode in se vklopi skoraj takoj ko odpres vodo, tlak drži nonstop isti, vsaj 4 porabniki nam tečejo predno se pozna padec tlaka, ima termično varovalko motorja ki ugasne motor če se pregreje. Zadevo imamo zdaj od 2014 oktobra, niti enkrat mi ni bilo potrebno karkoli nardit na hidroforju razen tega da sem moral malo pobrisat prah dol. Letos bom verjetno zadevo odnesel na servis, po 6 letih delovanja si zasluži remonta, čiščenja tiste majhne tlačne posodice in pregleda celotne zadeve. Gre za hišni vodovod na deželi, kjer se dosti uporablja vode, zato je dnevno zelo veliko v uporabi.
Omenit moram še to da je postavljena zadaj v kotu kjer je kr veliko vlage in je izpostavljena zelo trdi oz. agresivni vodi. Takoj za hidroforjem imam filtrirni sistem vode, za mehansko čiščenje, mehčanje(25kg na mesec soli porabi za mehčanje!!!) ter filter z aktivnim ogljem za mikro čišenje. Do sedaj še niti ene napake ali enega izpada. Ter seveda pol tišja od klasičnega hidroforja.
Mamo pa MQ3-45 takrat je bila 585EUR z davkom

moja izkušnja oz. naša dnevna oskrba z vodo.

LPS

[grega09]

Hvala ti za izkušnjo, samo jaz nimam tako obremenjenega hidroforja. Kdaj pa kdaj se vklopi.

Prej sem imel 10 let od Elektro maschinen 25 L kar v jašku na vlagi in na mrzlem in je deloval dokler ni zaribal ležaj gredi rotorja črpalke. Tu je problem, ker ponavadi se gred hitro ohladi, ko sesaš mrzlo vodo in kondenzira vlaga tam v okolici ležaja in na dolgi rok je to težava. Seveda potem po takšnem času ne dobiš več rezervnih delov, ker sigurno kaj uničiš ko razdiraš tako zdelane stvari brez, da bi poznal detajle.

Zdaj ta novi 50 L je lepo na suhem in toplem... Če bo bolj hecal si bom zapomnil tegale Grundfos MQ.

[grega09]

Sanka, še ena stvar, mogoče kot zanimivost za primerjavo. Lahko mogoče pomeriš kakšna je glasnost tvojega hidroforja? Jaz sem kar z eno aplikacijo za Android poizkusil izmeriti in je pokazalo toliko kot je specificirano, zato nimam kaj. Nekje med 65 in 70 dB, čisto zraven črpalke.

Me pa zanima koliko bo pokazalo za Grundfosovega.