okno+izolacija+knauf

[Žerjavar]

Argumentiraj kaj bi ti bila v pomoč informacija o debelini in sestavi sten za katero si vprašal dvakrat.

Debelina in sestava zunanjih sten prostora sta nujna za izračun prehajanja toplote in vlage v ali iz prostora. Na bazi tvojih podatkov sploh ni bilo možno podati mnenja - nasveta: Kaj je izolacija okna na notranji strani??? Okna načeloma ni treba pred ničemer izolirati, Vlago in temperaturo na notranji strani okna lahko "izoliraš" le za ves notranji prostor.

[tucko]

Ne vem zakaj toliko enga kompliciranje. Vrzite žaluzije dol, na okno privijačite mavčne plošče in boste kakoj videli koliko izolacije vam dopušča špalete.Za toplotno izolacijo uporabite kakoli hočete, se mi zdi da bi bil stiropor še najboljši - moje mnenje. Izolacije ddaste toliko da je potem mavčna plošča poravnana z zidom.
Jaz bi tako naredil brez kakršnega koli računanja

[Žerjavar]

Jaz bi tako naredil brez kakršnega koli računanja

Kaj slabega ti je naredil tvoj ućitelj matematike, da tako sovražiš računanje? Pa saj danes nobeden ne računa sam, imamo računalnike z ustreznimi programi (aplikacijami). Človek le še odčita rezultate ter po svojem znanju skontrolira, ali so bili izbrani podatki ustrezni.
Ne bom govoril o prehodu toplote in vlage skozi zunanje stene. Morda ti kaj pove moja ponudba "človeku" da sem mu čez nekaj let pripravljen pomagati reševati problem tega prostora, ki ga bo izoliral po svojem občutku.
Kar pa je bolje poznano, vemo, da vsako zimo pade kar nekaj rastlinjakov, nadstreškov, zaprtih lop, ki so si jh investitorji sami izdelali po svojem občutku ali po sosedovem vzorcu. Če bi imel le enostaven trdnostni račun z ustreznimi podatki, bi večina takih rušitev bila prihranjena. Dvomim da kdo verjame, da priučen tesar (max 3 leta srednje šole) izračuna trdnost nadstreška - običajno je rutiner, ki izbere potrebne nosilce po več desetih podobnih konstrukcij, pri tem pa ne primerja dejanskih gabaritov konstrukcije.

[tucko]

Nimam nič proti proti preračunavanje raznih konstrukcij celo pozdravljam to da se računsko dolčijo dimenzije konstrukcije, ampak za eno okno zaplankat pa res ni potrebe po neki znanosti.

[Žerjavar]

za eno okno zaplankat pa res ni potrebe po neki znanosti.

Morda res, vendar v tem primeru ni zaplankanje enega okna ampak zopiranje enega prostora kakih 16 m2. Koliko ljudi ima težave v zaprtih neogrevanih prostorih zaradi vlage, ...
Tudi pri majnem nadstrešku je znanosti o statiki bistveno manj, kot pri kaki stolpnici.

[clovek]

Ne vem zakaj toliko enga kompliciranje. Vrzite žaluzije dol, na okno privijačite mavčne plošče in boste kakoj videli koliko izolacije vam dopušča špalete.Za toplotno izolacijo uporabite kakoli hočete, se mi zdi da bi bil stiropor še najboljši - moje mnenje. Izolacije ddaste toliko da je potem mavčna plošča poravnana z zidom.
Jaz bi tako naredil brez kakršnega koli računanja

Prostor za izolacijo ni problem ker je špeleta cel prostor - okno zaseda celotno steno prostora.

Kakor vem stiropor EPS nase veže vlago in izgubi na čvrstosti/se napihne. Vem da obstaja poseben luknjičast paroprepustni stiropor vendar bo vlago v vsakem primeru zadaj ustavila mavčna plošča. Če so še kakšne druge prednosti EPS pred XPS ne vem ker z gradnjo nimam izkušenj.
Notranjost med šipo in mavčno ploščo bi kot rečeno občasno prezračil z vgrajenim ventilatorčkom.
V primeru če ne bi prezračeval pa bi bil EPS verjetno boljši od XPS saj bi vpijal vlago...Če bi dobro izoliral bi bilo vlage tako malo da bi EPS vso vlago popil in sploh ne bi potreboval ventilatorja?

Ne vem kako bi izolacija vplivala na nosilna stebra hiše med katerima je okno. Hiša je stara zato gre po konstrukciji nekoliko vlage vendar ni kritično. Nosilna stebra nista izolirana.
Kakšna bi bila izvedba izolacije ob upoštevanju toplotnih mostov...ne vem mogoče bi moral nosilna stebra ločit od izolacijskega posega tako kot je prikazano na skici 2 - link čisto spodaj.


Dopuščam možnost da uporabim le izolacijo brez mavčnih plošč. V tem primeru bi bil XPS mogoče najboljša izbira ker se za razliko od EPS sčasoma ne bi zmehčal/odpadel.

Ko tako pišem mi stalno kaj pride na misel pa sem nazadnje pomislil da bi uporabil kar EPS in zadaj pokril s prozorno folijo kot je prikazano na skici 3. Ker EPS vleče nase vlago ventilatorja sploh ne bi potreboval. V stiroporju bi pustil le manjšo odprtino za nekaj svetlobe - skica 3.

https://ibb.co/kJRWvk1

[tucko]

Med okno in izolacijo je potrebno montirat neko zaščito zaradi UV, ker drugače začne EPS in XPS raspadati.

[clovek]

Med okno in izolacijo je potrebno montirat neko zaščito zaradi UV, ker drugače začne EPS in XPS raspadati.

V tehnični trgovini povprašam če imajo črno UV odporno folijo.

EPS plošče so vidim 1 m dolge in 0,5m široke. Vzel bi plošče 5 cm.
Kako bi EPS plošče povezal med seboj da bi zapolnil 2,3 m višine in 3,7 m širine (oziroma dve polovice širine če pritrdim na les med okni) in da se ne bi razpadle ?
Bo lepilo za EPS dovolj močno?

Še boljše variante sem se pomnil: XPS + EPS.
XPS ki je trden bi opravljal vlogo skeleta in prostor zvočno izoliral, EPS pa bi pobiral vlago ki bi šla mimo morebitnih špranj pritrjene folije.
XPS 3 cm dimenzija (1,25mx 0,6 m) in EPS 1 cm. Med šipo in izol. ploščami črna uv odporna folija, na notranji strani prostora navadna folija.
Vseskupaj bi mogoče dodatno ojačal s parimi letvicami.
Bi to šlo?

[Žerjavar]

EPS pa bi pobiral vlago ki bi šla mimo morebitnih špranj pritrjene folije.?

Le od kod ideja, da bo EPS pobiral vlago? Poskusi dati košček EPS v vodo. Še čez nekaj dni ne bo vseboval nič vode, le od zunaj bo malce omočen.
Vlaga ne bo šla mimo špranj folije, ampak le skozi špranje. V tem poslu poznamo le dve vrsti folije: paropropustna in parozaporna. Tudi zaporna je nekoliko propustna - odvisno predvsem od kvalitete in debeline materjala folije.

[fikus_]

Po spominu izpred let, v vodo potopljen EPS lahko vpije do 5% volumna vode.

Kaj pa, če bi steklo na notranji strani temeljito očistil in pobarval z ustrezno barvo, ki ima dober oprijem na steklo. Potem pa daš toplotno izolacijo in mavčne plošče na notranji strani.

[Žerjavar]

Po spominu izpred let, v vodo potopljen EPS lahko vpije do 5% volumna vode..

Če EPS potopiš v vodo, bo voda z lastnim pritiskom prodirala v EPS. Če pa imaš EPS v bližini vode pa bi voda lahko prišla v EPS le, če bi EPS vodo srkal (kot les)

PS: Nasvetov kar nekaj, vendar vsi brez vedenja o želji, kaj avtor dejansko želi doseči z "izolacijo okna".

[clovek]

Po spominu izpred let, v vodo potopljen EPS lahko vpije do 5% volumna vode.

Kaj pa, če bi steklo na notranji strani temeljito očistil in pobarval z ustrezno barvo, ki ima dober oprijem na steklo. Potem pa daš toplotno izolacijo in mavčne plošče na notranji strani.

To steklo je ob cesti zato ga ne bomo barvali. Izolacijo pa bo skrila žaluzija na notranji strani.


P.S.: Žerjavar prosim če se končno odstraniš iz teme ker jo smetiš že od samega začetka.
Še vedno ne razumeš bistva. S teorijo se zaletavaš ob povsem praktična vprašanja. Tvoje znanje na nivoju praktičnosti pa je povsem neuporabno....nasprotuješ celo trditvi da EPS iz zraka ne vpija vlage.

[Žerjavar]

P.S.: Žerjavar prosim če se končno odstraniš iz teme ker jo smetiš že od samega začetka.
Še vedno ne razumeš bistva. S teorijo se zaletavaš ob povsem praktična vprašanja. Tvoje znanje na nivoju praktičnosti pa je povsem neuporabno....nasprotuješ celo trditvi da EPS iz zraka ne vpija vlage.

Ali smatraš, da ne smem opozoriti na napačno razlago teorije?
Od kod sklepaš, da nasprotujem trditvi o vpijanju vlage v EPS? Očitno si v šoli manjkal. ko bi naj osvajal pogojni stavek

bi voda lahko prišla v EPS le, če bi EPS vodo srkal (kot les)

.
Smetenje je dajanje nekih povsem tujh materjalov v neko okolje. Kaj od mojega povedanega ne spada k izolaciji okna? Morda res vse, če ti smatraš izolacijo pred električno napetostjo (nisi še povedal o kaki izolaciji govoriš).
Res je, da ne razumem bistva te teme, ker še nisi povedal, kaj dejansko želiš.
Kaj mojega povedanega te opozarja na moje neznanje o praktični uporabi teorije?

[tucko]

"clovek" dajte to okno že enkrat zaplankat, da ne bo prej zima
Dobili ste par idej zdaj se pa odločajte katero bi izbrali. Lahko pa čisto enostavno v tehnični trgovini z gradbenim materialom kupite tistih par kosov siporeksa in jih lepo pozidate in je stvar rešena.

PS Če je okno leseno in staro bo slej ko prej zgnilo in ga bo potrabno demontirati.