Izolacija podstrešja

[GregorH]

Oče bi rad nekoliko izoliral hišo. Stara je 30 let, zato je bolj slabo izolirana. Hiša ima dve bivalni nadstropji ter klet in odprto podstrešje. Ker se na podstrešju skoraj nič ne hodi je imel namen kupiti izolacijo Ursa ELF 100. Vem, da je ta izolacija mehka in ni primerna, da se po njej hodi, vendar kot sem že omenil, po podstrešju ne hodi noben. Debelina je kakor že ime samo pove 100mm. V drugem nadstropju se segrevajo: 2 prostora + hodnik, kar je nekje 40% celotne mejne površine strop/podstrešje. Zanima me, kakšna je smiselnost nakupa takšne izolacije? Cena kvadratnega metra je 3,5€. Potrebnih je nekje 80 kvadratov. Torej celotna cena 280€.

[Žerjavar]

Na palec ocenjeno boš prihranil 5 do 10% kurjave. Investicija se ti povrne v dveh letih, če kuriš z oljem.

Zgoraj skoraj nihče ne hodi. Ja skoraj. Jaz bi čez položil še neobdelane deske ( cca 3 evre/kv.m) pa bi lahko zgoraj hodil. Pa sam bi si tudi privoščil paropropustno folijo (investicijo raztegnem na 5 do 7 let) pod deske. Pa bi še razmišljal, ali ne bi bilo bolje dati 15 ali celo 20 cm izolacije, kajti goli "rapid plafon" ima zelo slabo toplotno izolacijo.

Po vsem podstrešju? Ja sigurno, kajti tudi iz neogrevanega prostora (saj je bolj topel kot zunaj) izhaja toplota skozi strop. Ta toplota pa pride iz ogrevanih prostorov.

[miha_mm]

Pri izolaciji podstrešja ne šparaj. Največ toplote uhaja čez strop.
Za samo izolacijo pa je pomembo predvsem to, da je čimdebelša, torej če boste polagali mehko izolacijo, vam predlagam da raje date 2 plasti in nič ne pokrivate, saj se bo drugače stlačila.
Seveda bi bilo dobro da premisliš tudi v tej smeri, da med dvema plastema pustiš nekoliko zraka, saj kot vemo, je zrak prav tako dober izolator

[pkoscak]

Pri nas smo pred leti izolirali podstrešje s Tervolom v ploščah, čez smo dali pa še deske, ker podstrešje uporabljamo. Ne spomnim se točno koliko na debelo, vem, da je bilo vsaj 10cm, če ne več.

Izolacija se zelo pozna, če se prav spomnim privarčujemo več kot 10%, za točen podatek bi moral vprašati pa očeta.

[GregorH]

Hvala za hitre odgovore. Rad bi naredil informativni izračun koliko bi privarčevali letno, pa me zanima, če ima kdo podatek koliko toplotne energije gre skozi najvišje bivalno nadstropje v podstrešje, ki ima odprto streho? Nekje sem enx videl eno skico, pa sem se mi zdi zasledil, da je bilo 12% (ostalo pa so potem še izgube skozi okna, vrata, druge stene, dimnik, tla, prezračevanje),...

[mlinar]

Po zadnjih standardih naj bi bilo ostrešje izolirano min.250mm izolacije.To je tako imenovana 3 literska tehnologija.

[GregorH]

Hvala za info. Naredil sem okviren preračun, ker sem dobil vse potrebne podatke, ki sem jih iskal.
Upošteval sem, da se skozi zgornjo ploščo izgubi 10% dovedene energije. Indeksi "b" so za beton, indeksi "i" pa za izolacijo, da ne bo zmede. Ker je 40% prostorov ogrevanih sem upošteval povprečje temperature, ki je tako znesla 18°C. Kot zunanjo temperaturo sem upošteval nekje povprečje 0°C. Naredil sem dva preračuna: za 100mm debelo izolacijo in 200mm debelo.
Naslov do word dokumenta preračuna je tukaj: http://www.gregorharih.com/preracun_izolacija.doc
Če sem se pri preračunu zmotil bi prosil za info.

lp Gregor

[Žerjavar]

Malce si poenostavil izračun, pozabil si namreč na toplotni prestop, enostavno povedano , na "težavo" pri prehajanju toplote iz plinaste snovi na trdno snov in obratno (koeficient alfa). Premisli tudi, ali je strop res 30 cm čistega betona. Pred 30 leti so se taki stropovi v glavnem delali iz stropnih nosilcev, opečnatih votlih polnil med njimi in zalito z betonom, vse skupaj debelo 18 do 25 cm. Če je čisti beton bi v bivalnem prostoru pod njim pričakoval veliko vlage na stropu.

Pa še en namig. Če res nimaš namena hoditi zgoraj in ne boš pokrival z deskami, ali ne bi izolacije na vrhu pokril s paropropustno folijo in z mrežico iz steklenih vlaken (fasadna mreža). Na mojem nepohodnem podstrešju sem v stekleni volni našel gnezdo miši in ležišče (verjetno) kune. Prah je povsod prisoten in se bo sčasoma nabral in zapolnil vsaj vrhnji del izolacije in s tem zmanjšal izolativnist, posebno še v kombinaciji z vodo, ki tudi pri dobri strešni kritini pride skozi.

[hrustalec]

opozoril bi te tudi na razliko temperatur ki si jo uporabil to se pozna predvsem pri ogrevanju z radiatorji.
ce imas T 18 stopinj na visini prsi potem bos imel pod stropom 40 stopinj in vec tam pa bodo razlike se vecje. Bos hitro videl, da razlika med 10 cm in 20 finančno ni velika ce bos uposteval še svoje delo.
izolacije ni nikoli preveč

[jozl]

Moj brat je dal 16 cm izolacije vzdolžno 8 + prečno 8 cm. Na tla je položil tudi izolacijski trak pod letve, s katerimi je naredil mrežo vzdolžno in prečno, po povrhu je pa položil še deske 2.5 cm debele.

Praksa:
Ko je položil izolacijo se je že poznalo, saj je spodnji prosor dosegel višjo temperaturo. Ko je položil še deske na izolacijo na distančnike letve iz 50mm deske (fosna), so pa zečeli delovati tudi termostatski ventili in vlaga na stropu je izginila. Prej je bil strop narejen iz opečne monta konstrukcije in armiran beton.

Izolacijo je položil samo zato, da je bilo v spodnjih prostorih bolj toplo in da je vlaga izginila.

Prihranek se je pa tudi poznal, saj smo potem morali manj nalagiti drv v peč.

[cwetto]

Tudi jaz razmišljam o izolaciji podstrešja, pa me zanima vrstni red polaganja elementov.
Najprej na tla folija, potem izolacija (in povrhu še deske če hočeš pohodno)? Ali najprej na tla izolacijo in potem čez to folijo?
To me zanima zaradi kondenza. Ali je lahko ta folija navaden polivinil (sklepam da ne) ali mora biti tista paroprepustna? In še nekaj, ali ta paroprepustna prepušča paro samo v eno smer (in če je temu tako, kako mora biti potem na podstrešju obrnjena?), ali v obe?

Hvala.

[Žerjavar]

cwetto svetujem ti sledeče:

Na ploščo najprej položi lesene kocke v rastru 100 x 100 cm. Za debelino izolacije 20 cm so 12 cm visoke, za druge debeline pa ustrezno višje. Na njih položi lesene letve 5 x 8 cm pokonci in jih na kocke pritrdi.

Med to leseno konstrukcijo napolni z mehkim toplotnim izolatorjem (tervol), morda kak cm nižje kot je vrh letve.

Na letve pritrdi folijo tako, da bo eventuelno voda na njej ostala, ne pa na stikih ali koncu stekla med izolacijo; počasi bo že izhlapela. Folija mora biti paropropustna, taka kot se daje pod kritino. Njena vloga je, da bo vlago v tervolu, ki bi ob znižanju temperature kondenzirala in vlažila izolacijo, spuščala ven. Zadrževala bo eventuelno vodo (streha pušča, ...), de ne moči izolacije. Zadržuje prah, da ne polni praznih prostorčkov med izolacijo.

Preko položi deske 2,5 cm in jih pritrdi na letve. Za občasno pohodno podstrešje so dobre tudi neobdelane z režami na stikih.

[Žerjavar]

cwetto Se ti je kaj zgodilo, da se nič ne oglasiš? Se ti ne zdi primerno sporočiti, da si odgovor prebral in si hvaležen zanj?

[cwetto]

Evo, odgovarjam Hvala za odgovor. Pač jaz bom dal take deske in podložne remelne, kakrnšne bom mel na voljo. Zanimalo me je samo za folijo.
Hvala.

[Ales_87]

Pozdravljeni,

Da malo obudim temo.

Sem pri novogradnji pritlične hiše. Zadnja zgornja plošča je narejena rapidna plošča (nosilci in polnila). Po podstrešju bo v celoti napeljana centralna rekuperacija in del električne napeljave. Ploščo moram izolirati že zaradi cevi od centralnega prezračevanja katere so položene po tleh, da cevi ne bodo kondenzirale.
Samo podstrešje je zračno brez izolacije. Fasada bo debeline 20cm.

Kako v pravilnem vrstnem redu izolirati zgornjo ploščo na podstrešju? Je postopek takšen kot je že zgoraj opisal Žerjavar ok?

Sprašujem namreč zato, ker na spodnji povezavi omenjajo parno zaporo (folijo) kot prvi sloj in nato kameno volno in paro propustno folijo. Malo imam pomisleke na to parno zaporo, da nebo pod prvim slojem folije kondenziralo in se nabirala vlaga.
https://topdom.si/izolacije/kako-izolirati-zadnjo-plosco-pri-nebivalnem-podstresju/

Hvala za odgovor.