Poenotenje VI in VII stopnje izobrazbe

[tlozej]

Upam da me ni kdo narobe razumel - nič nimam proti VSŠ tudi ne mislim, da je študij lahek ali pa manj vreden. Oba študija imata svoje prednosti in slabosti... eden je bolj teoretičen, drugi bolj praktičen, pri enem je veliko več povdarka na matematiki, pri drugem pa pridobiš občutek za reševanje problemov...

keko:Moje mnenje je, da je UNI prav toliko težji od VSŠ, kolikor tudi dlje traja in kolikor več izpitov je potrebno narediti glede na VSŠ.

V glavnem, po končanem študiju bi morali oboji sodelovati in s skupnimi močmi vsaki s svojim znanjem čim več koristnega narediti...

Vsekakor pa ne UNI, ne VSŠ nimamo pojma, ko pridemo s faksa (vsaj večina) Žalostno, ampak resnično. Šele s pridobivanjem izkušenj lahko pričnemo izkoriščati tisto, kar smo v vseh letih faksa absorbirali...

cis:
...ne šteje papir ampak "sposobnost" (ki pa nima veze z stopnjo). To je fakt!
Iz lastnih izkušenj vem, da je VSŠ s specializacijo bolj sposoben in koristen za podjetje kot UNI z magisterijem (ne govorim o razizkovalnih inštitucijah).

LP

[eustahije]

Hm...

Kakšno pametno ali mudro na vse te objave je težko dodati, bom se probal le približati vašemu cenjenemu razmišljanju. Ena zadeva je, kaj mora država narediti ne glede na naše prizadevanje, da tega ne bi in popolnoma druga je, koliko časa zapravimo na forumu, da bi pojasnili, kako imamo vsak po svoje prav.

Sam čakam na zagovor diplome na VSŠ konec septembra, ja, bom izgubil stopnjo čeprav je niti nisem imel... glede zahtevnosti, spet imate vsak svoj prav. Eden je rekel kako se lahko VSŠ-jevec primerja z njim če pa je naredil 61 izpitov... če bi po redni poti študiral, bi to bilo par izpitov več. Ni važno, drugi spet mislimo, da sta smeri enaki, tudi ni res, potem ne bi obstajala različna naziva (zanimivo stališče - keko). No, kar poskušam povedati, dobra stvar debate je, da res vidimo, če smo zavidni, kar se vidi... Menim, da razlika med vsemi temi težavnostmi obstaja, vendar je zelo mala, škoda je le, da mogoče degradiramo osebo z nižjo stopnjo, je pa bolj sposobna od nas. Drugače pa mislim takole: Vsi, ki trdite, da se ne morejo višji pa nižji primerjati, boste soočeni s paradoksom, ko se zaposlite, ko ne bo več važno kakšna je stopnja, le raven znanja, razgledanosti, zmožnosti opravljanja zadane naloge, ne bo več možno primerjati težavnost dela, enkrat, ko si v kolektivu. Takrat boste verjetno dobivali enake naloge kot tudi nižje stopnje. Bojim se le, da bodo takrat tisti z nižjo stopnjo in več izkušnjami v veliki prednosti. Rečem še za konec tole: Število izpitov (razlika med UNI in VSŠ) se delno zapolni s šestmesečno prakso, pisanjem diplome z direktno problematiko podjetja in uvajanjem v njihovo in naše bodoče delo.

Vsem po vrsti pa veliko študijskih uspehov, ni važno na kateri stopnji, vsak se trudi po svojih zmožnostih in to mu je treba priznati. Konec koncev smo vsi strojniki!

-----------------
g. B.P.-upam, da ne misliš resno, glede sodelovanja na forumu... forum bi izgubil enega strokovnjaka, še posebej na področju motorjev. Razmisli!

[keko]

Upam, da mojega razmišljanja niste narobe razumeli. Jaz sem izrecno razglabljal samo o težavnosti študijev in nikakor ne o tem, koliko je kdo od tega odnesel. Tu gre samo za to, do katerega papirja je težje priti (število izpitov in dolžina študija) ali drugače povedano iz kakšne višine bo kdo skočil v resnično življenje. Kako je kdo na ta skok pripravljen, je pa povsem druga zgodba. Papir ti tukaj ne pomaga veliko.

[UZ]

Moje mnejne, je tako. Ko se bo oz. če se bo nekdo spomnil in zedeve naštudiral, bo država izgubila na ustavnem sodišču,sprejete akte. podobnih primerov je pri nas kar nekaj.

[fikus_]

To zmešnjavo nazivov so fakultete in država zakuhali sami, sedaj pa hočejo z enim rezom rešiti vse. Razpisovali so razne programe, samo da bi zapolnili predavalnice, po možnosti za študij ob delu ter s tem služili mastne denarce.
Ne se sekirat, ker bodo naredili po svojem.

LP

[kp]

http://www.finance-on.net/?MOD=show&id= ... c=pj120906

objavljeno 11.9.06 10:17

Svetovalnica: Statistična klasifikacija naziva ni enaka tarifnemu razredu
Dunja Turk
dunja.turk@finance-on.net

Vprašanje:

Po mojem razumevanju predloga zakona o visokem šolstvu je po novem visokošolska strokovna izobrazba degradirana s sedme na šesto stopnjo. Ali bi to lahko pomenilo znižanje plače ali celo odpuščanje delavcev z delovnih mest, za katero je zahtevana sedma stopnja izobrazbe?

Odgovor:

Z zadnjim odstavkom 15. člena predloga Zakona o spremembah in dopolnitvah zakona o visokem šolstvu je določeno, da je treba skupaj z njim upoštevati še uredbo o uvedbi in uporabi klasifikacijskega sistema izobraževanja in usposabljanja, ki ureja ravni izobrazbe v skladu s smernicami za pripravo nastajajočega evropskega kvalifikacijskega ogrodja. Te za visokošolsko izobraževanje predvidevajo tri ravni: 6., 7. in 8. Pri tem 6. raven ustreza prvi bolonjski stopnji, 7. raven drugi, 8. raven pa tretji stopnji.

Zakon in uredba ne posegata v druge klasifikacije

Predlagana sprememba zakona in uredba ne posegata v definiranje tarifnih razredov, kot jih določa 8. člen zakona o sistemu plač v javnem sektorju. To pomeni, da se visokošolska strokovna izobrazba, čeprav se v skladu z uredbo razvršča v 6. raven izobrazbe, še vedno umešča v sedmi tarifni razred po zakonu o sistemu plač v javnem sektorju oziroma sedmo stopnjo izobrazbe po klasifikaciji zavoda za zaposlovanje RS, pojasnjujejo na ministrstvu za visoko šolstvo, znanost in tehnologijo. Iz tega sledi, da zaradi nove uredbe ni možno nikogar odpustiti.

Visokošolska izobrazba uradno nikoli sedma stopnja

Za lažje razumevanje uredbe ni odveč opozorilo, da je predlagana razvrstitev ravni izobrazbe primerljiva z razvrstitvijo, za kakršno se je odločila EU, in ne z lestvico, ki je veljala v nekdanji SFRJ. Družbeni dogovor o enotnih temeljih za klasifikacijo poklicev in strokovne izobrazbe iz leta 1980 namreč ne vključuje visokošolske strokovne izobrazbe, ki je bila v Sloveniji uvedena šele leta 1995, zato ta nikoli uradno ni bila razglašena za sedmo stopnjo, dodajajo na ministrstvu.

[kp]

http://www.mvzt.gov.si/index.php?id=233 ... &tx_ttnews[tt_news]=5263&tx_ttnews[backPid]=94&cHash=746c6fe234

11.09.2006

Izjava ministra dr. Jureta Zupana o vložitvi ustavne presoje novele Zakona o visokem šolstvu

»Uradno na ministrstvu še nismo dobili ustavne presoje novele Zakona o visokem šolstvu. Na MVZT ocenjujemo, da je pobuda ŠOS o vložitvi ustavne presoje na novelo Zakona o visokem šolstvu sicer legitimna, vendar nepotrebna. Novela Zakona o visokem šolstvu namreč nikomur ne odvzema že pridobljenih pravic. Prav tako ne drži očitek, da je bila pred vložitvijo v parlamentarno proceduro neusklajena.
V visokošolski prostor novela prinaša novo kvaliteto, saj odpravlja šolnine za redni študij v drugem letniku druge bolonjske stopnje ter zagotavlja ustanovitev organa za zagotavljanje kakovosti v visokem šolstvu. Novela prvič v samostojni Sloveniji ureja različne vrste izobrazbe iz preteklost v ravni, ki sledijo priporočilom EU in ki jih doslej pri nas še nismo imeli. To ureja na način kot ga, na primer, urejajo Nemčija, Švica, Češka, Italija in drugi.«

[bl.ko]

Kakšno odpravljanje šolnin??? Saj si lahko že sedaj končal UNI program brez šolnine (redni študij), za izredni študij pa so se šolnine plačevale že prej in se tudi sedaj.

LP,Blaž

[tlozej]

Šolnine na 2. bolonjski stopnji...

[bl.ko]

Seveda na 2.bolonjski stopnji. Če imaš diplomo UNI programa, potem imaš priznano 2.bolonjsko stopnjo in za ta program do sedaj ni bilo šolnine!

[tlozej]

Kolikor vem je bilo prvotno mišljeno, da bo 1. bolonjska stopnja brezplačna, 2. pa bo plačljiva; tako nekako...

LP

[kp]

Kolikor vem je bilo prvotno mišljeno, da bo 1. bolonjska stopnja brezplačna, 2. pa bo plačljiva; tako nekako...

LP

Točno tako. Če nekaj zahtevaš in nato na pogajanjih popustiš, nič ne izgubiš in tako modro je država ravnala v tem primeru.
Se mi zdi, da bo slej ko prej 2. stopnja po bolonjsko, plačljiva v celoti, ker bo denarja iz proračuna iz leta v leto manj (kot tudi študentov), stroški pa ostajajo oz. bodo tudi v prihodnje.

[kp]

Ne razumem ljudi, ki so študirali 3 letni program (6 semestrov), pa se bi imeli radi enako stopnjo kot tisti, ki so študirali po 4,5 letnem programu (9 semestrov).
Včasih (pred letom 1996) je bil na strojni fakulteti 2,5 letni program (5 semestrov), pa je bilo diplomantom tega programo popolnoma jasno, da imajo 6. stopnjo in ne 7. stopnjo. Sedaj ko pa so dodali še 1 semester pa bi bili diplomanti visokošolskih strokovnih programov radi pod isto streho kot univerzitetni programi.