STROJNISTVO.com • Poglej temo - Menjava motornega olja

Menjava motornega olja

Vprašanja, nasveti in izmenjava mnenj na področju mazanja.

Moderatorji: -M-, eustahije

Menjava motornega olja

OdgovorNapisal/-a CAD-novinec » 20.6.2007 20:52

Pozdravljeni!

Sicer imam sam nekaj smisla za strojništvo, vendar na naslednje vprašanje ne bi znal dati korektnega odgovora.

Še pred dobrimi petnajstimi (15) leti so bili intervali menjave motornega olja takrat razmeroma sodobnih avtomobilov večinoma na 10.000 km. Do danes so se ti intervali zvišali na 20, 30 in celo več tisoč kilometrov. Vse to seveda ob krepkem napredku na področju kvalitete mazalnih olj. Vprašanje ki se mi poraja pa je naslednje:
Ali lahko z gotovostjo trdimo, da podaljšan interval menjave olja pri "starodobnem" motorju, ob seveda kvalitetnem motornem olju, ne vpliva negativno na življenjsko dobo ali povišano obrabo kritičnih delov motorja?

Morda še kratka obrazložitev oz. primer:

- za interval 10.000 km -> olje kvalitete npr. MB 227.5
- za daljši interval -> boljše olje, npr. MB 229.1

Pri čemer je daljši interval mišljen tja do 20.000 ali 25.000 km.

Lep pozdrav
CAD-novinec
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 93
Pridružen: 17.6.2007 12:53

OdgovorNapisal/-a pkoscak » 20.6.2007 22:13

To vprašanje se mi je v podobni obliki že porajalo.... glede na to, da nekega posebnega napredka v materialih, ki jih uporabljajo za izdelavo motorjev ni bilo, mi je servisni interval na 20 ali več tisoč prevoženih kilometrov (kljub kvalitetnemu olju) malo nesmiseln. Pri nas doma kljub novejšim motorjem (letnik od 2002 dalje) menjamo olje in oljni filter na 12 do maksimalno 15 tisoč prevoženih kilometrov.
lp, Peter
pkoscak
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 633
Pridružen: 10.4.2005 9:49

OdgovorNapisal/-a xstrojnik » 21.6.2007 4:53

Novejši motorji imajo bistveno boljše zgorevanje in zato manjši prehod nezgorelega goriva v olje. Posledica je manj škodljih primesi, ki povzročajo staranje olja. Ob tem pa so današnja olja tudi bolj odporna proti staranju.
Če avtomobil uporabljaš v normalnih razmerah, to je na daljših relacijah, si zmeren voznik itd... je bistveno skrajševanje intervala menjave olja nesmiselno. Motorji so konstruirani tako, da zdržijo tistih svojih 250k km ob predpisanih pogojih uporabe, več jih pa avto v sedanji potrošniški dobi tako ali tako praviloma ne naredi.
xstrojnik
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 552
Pridružen: 20.2.2003 10:37

OdgovorNapisal/-a xstrojnik » 21.6.2007 7:14

Pojasnilo k prejšnjemu postu:
250k km je bilo mišljeno brez generalne obnove motorja.
xstrojnik
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 552
Pridružen: 20.2.2003 10:37

OdgovorNapisal/-a kafer1 » 21.6.2007 7:27

LP

Kot mehanik vam lahko iz iskušenj povem, da npr PSA motor, iz prvih AX-ov ter v nekem francozu leta 2004 je popolnoma enak. Interval je enkrat 10000, enkrat 30000. Samo ne vprašati kako novejši motor ruži, ko pri 90 000 komaj tretjič menjaš olje. In uradno sporočilo uvoznika ko smo prosili za tehnično pomoč - saj skoraj nihče ne naredi 100 000 km v času garancije, ostali ni naš problem. In tako je pri večini avtov - popravljamo namreč vse znamke. Max interval pri najboljših oljih pa priporočamo na 20 000, navadnih pa 12 - 15 000. Razen pri long life servisih, tam pa računalnik upošteva način vožnje itd...
kafer1
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 335
Pridružen: 10.9.2006 15:27

OdgovorNapisal/-a CAD-novinec » 22.6.2007 8:03

kafer1 napisal/-a:LP

Kot mehanik vam lahko iz iskušenj povem, da npr PSA motor, iz prvih AX-ov ter v nekem francozu leta 2004 je popolnoma enak. Interval je enkrat 10000, enkrat 30000. Samo ne vprašati kako novejši motor ruži, ko pri 90 000 komaj tretjič menjaš olje. In uradno sporočilo uvoznika ko smo prosili za tehnično pomoč - saj skoraj nihče ne naredi 100 000 km v času garancije, ostali ni naš problem. In tako je pri večini avtov - popravljamo namreč vse znamke. Max interval pri najboljših oljih pa priporočamo na 20 000, navadnih pa 12 - 15 000. Razen pri long life servisih, tam pa računalnik upošteva način vožnje itd...


Sicer nisem nikakršen strokovnjak za motorje, vendar se mi zdi trditev o enakih motorjih malo preveč pavšalna. Sam poznam primer motorjev tovornih vozil Mercedes Benz, kjer je bil npr. prvi motor z oznako OM 401 predstavljen leta 1974, nato pa se je ta oznaka pojavljala vse do leta 1998. Seveda so motorji pridobili na moči, malo so spreminjali gibno prostornino, vendar pa je bil blok motorja, glave... praktično nespremenjen. Ampak bistveno tu se mi zdi, da so motorji zadnje generacije ustrezali ekološki normi Euro 2, kar so dosegli z očitnimi izboljšavami (elektronski nadzor šob za vbrizg goriva itd.). Tu pa se pojavi vpliv na katerega je opozoril xstrojnik ko je zapisal da je pri sodobnejših motorjih zaradi boljšega izgorevanja manjši vpliv neizgorelega goriva na staranje olja.
CAD-novinec
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 93
Pridružen: 17.6.2007 12:53

OdgovorNapisal/-a igorb » 22.6.2007 8:14

sam nimam pojma o oljih na leto naredim cca 80 000km
z osebnim avtom ko sem imel pasata mi je navkljub rednim servisom pozrl 1l olja na cca 8000 km servise sem delal na 15 000 km ko sem,kupoval novi avto in sem pripomnil da me moti ker imam servis na 15000km so strokovnjaki odgovorili
da ni problema servis na 30000km.
potem sem kupil Volvo z menda volvovim motorjem 2,5,mehaniki pravijo da je motor avdijev oz wolksvagen 2,5 ampak tak motor v wolksvagenu zre olje, v volvotu ne zre olja sam sem izredno presenečen
mislim da je stvar v kvaliteti olja
igorb
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 538
Pridružen: 3.3.2005 19:19

OdgovorNapisal/-a Dimc » 22.6.2007 9:57

Vsi avtomobili pijejo olje. Odvisno od vožnje posameznika in kvalitete olja. V preteklosti so imeli BMW-ji porabo olja 1l na 1000 km, kar so na servisu komentirali: "To je normalno za tak avto". Že vrsto let vozim Volvo pa Vam povem da se od avtomobila do avtomobila poraba olja razlikuje. Trdim pa da če je olje kvalitetno da se ga porabi manj. Olja se pri visokih obratih nad 6000 razlikujejo po kvaliteti od proizvajalca do proizvajalca, kar sem občutil na lastni koži. Probal sem 5 ali 6 vrst različnih. Rezultati so bili presenetljivi. Cena ni igrala vloge.
LP, Dimc

Kdor dobro maže, ta vozi

www.rimaz.si
Dimc
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 195
Pridružen: 19.3.2006 19:26

OdgovorNapisal/-a kafer1 » 22.6.2007 13:20

CAD - novinec ne gre za oznako motorja, ker le ta je drugačna pač pa za kosntrukcijo motorja ko ga razkopaš, pol vidiš, da ti konkretno motorna gred ter ležaji pašejo od letnika 90 itd. Pa da se razumemo, jaz kot zagovornik ekologije ne propagiram pogoste menjave olja, saj nam če ne drugega predstavlja drag odpadek s katerim imamo same probleme, ampak ko vidiš kakšno je olje po 30 000 km, in če probaš z roko in je suho kot bencin, pol se malo vprašaš ali je to pametno ali ne. Je pa res da je to odvisno od uporabe avta. Gdor se vozi samo po avtocesti in naredi 1000 km na dan, bi verjetno lahko menjaval olje tudi na 50 000 ali več km. Olju namreč najbolj škodi mrzel zagon, ko je motor zalit in v njega prehaja gorivo ter v primeru pregretja. Vmesno območje pa mu zelo malo škoduje.

LP
kafer1
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 335
Pridružen: 10.9.2006 15:27

OdgovorNapisal/-a CAD-novinec » 22.6.2007 16:28

Ja dejstvo je, da imajo vsi motorji porabo olja, ki pa je pri enih večja pri drugih manjša. Doma imamo starega Mercedesa 200E (tip 124), ki smo mu "pozabili" zamenjati olje, tako da ima le to za sabo 32.000 km od zadnje menjave. Vsega skupaj pa zagotovo nismo dolili več kot 2 litra. Je pa res da ima prevoženih le 68.000 km. Ker je že skrajni čas za menjavo bom videl kakšno bo olje, vendar mislim da z otipom med prsti ne more človek dati prav nobene korektne ocene, sploh če olje ni zelo sajasto.
CAD-novinec
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 93
Pridružen: 17.6.2007 12:53

OdgovorNapisal/-a z-750 » 22.6.2007 19:48

pri slabšem motorju sem (prevoženih več kot 150kkm) opazil porabo olja.Namesto olja 5W sem uporabil olje 15W nižjega cenovnega razreda. Poraba olja je izginila. Verjetno so se "zapacali" mazalni kanali.Iz tega sklepam, da je bolje, če ima motor porabo olja. Sploh je pa rafinerija modriča naredila olje 20W za avtomobile, ki so prevozili nad ... kkm.
z-750
Sodelavec
Sodelavec
 
Prispevkov: 43
Pridružen: 26.12.2005 18:39

OdgovorNapisal/-a xstrojnik » 22.6.2007 21:05

V motor si nalil olje višje viskoznosti, zato se je poraba olja znižala. Zaradi višje stopnje viskoznosti olje ne more prehajati po režah do izgorevalnega prostora ali ob steblih ventilov do sesalnega ventila in deloma tudi do izpušnega ventila in dalje v izpušno cev.
Stranski učinek tega tvojega početja pa je namjši izkoristek motorja, ker se več dela porablja zaradi višje viskoznosti olja.

Dejstvo je, da vsak motor, ne glede na starost in znamko porablja olje. Pri kvalitetnejših motorjih je poraba pač minimalna, pri slabih pa večja.
Prav tako je dejstvo, da nezgorelo gorivo pri vsakem motorju prehaja v karter in se meša z oljem. Pri motorjih z dobrim izgorevanjem malo, pri slabih pa več. To se še posebej dogaja pri bencinskih motorjih v zimskem času, ko gorivo kondenzira na stenah valjev ali pa pri kratkih vožnjah, ko se valji ne uspejo ogreti.

Torej, če pri nekem motorju ne opazite znižanja nivoja olja, to še ne pomeni, da motor olja ne porablja. To pomeni le to, da je poraba olja zelo blizu ali povsem enaka količini nezgorelega goriva, ki je prišlo v karter in se zmešalo z oljem. Res pa je, da je praviloma takšen motor kvaliteten....
xstrojnik
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 552
Pridružen: 20.2.2003 10:37

OdgovorNapisal/-a raca » 6.7.2007 12:02

Pozdravljen!

Ja, govorite samo o stevilu kilometrov za menjavo olja! Samo je tudi casovna doba vazna in koliksna je to pri sedanjih oljih, baje je eno leto. Zato vprasam ker jaz ne naredim veliko kilometrov, se 15000 ne na leto, zato me zanima ce moram upostevat dobo enega leta ali je lahko kaj vec. Tocim pa olje 10/40. Aja, pa katere proizvajalce olj priporocate.

Hvala lp
raca
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 86
Pridružen: 30.1.2007 7:21

OdgovorNapisal/-a kafer1 » 6.7.2007 12:31

Ja to pa je tak. Jaz na svojem drugem avtu, s katerim prevozim 5000 km letno menjam vsako leto. Stranke pa ponavadi na dve leti. Iz opažanj lahko rečem da se na olju ne pozna kaj dosti če je notri dve leti ali eno. Po treh štirih letih pa ponavadi zariba. Zadnji primer je bil pozimi, ko je škoda kljub zadostni količini olja ter 3000 km od zadnje menjave zaribala. Olje je bilo staro 4 leta. In te stvari so vedno rizične pozimi. Glede proizvajalcev pa ne bi nikogar faforiziral, saj so dandanes vsa olja (10/40 polsintetična) nekje na zadostni ravni za menjavo olja na 15000 km ali dve leti. Če delate več, pol pa je že potrebno razmisliti o kvaliteti....

LP
kafer1
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 335
Pridružen: 10.9.2006 15:27

OdgovorNapisal/-a deuche » 6.7.2007 14:32

V starem olju se naberejo tudi kisline, pri krajših vožnjah pa se v karterju nabira kondenz, ki ne uspe shlapeti. Zato naj bi se olje menjavalo tudi na časovni rok. Stare mineralke so tudi s časom razpadale, kako je s tem pri novih sintetikah nimam pojma. Sam se tu držim načela večkrat je bolje in olje še vedno menjavam na 10k, čeprav je za moj avto predpisano na 15k.
deuche
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 30
Pridružen: 16.6.2007 14:13

Naslednja

Vrni se na Mazanje in hlajenje

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost