izračum moči kotla na biomaso

[acestudio]

Števec za toplotno energijo ne laže, vsakega prvega v msecu se vodi evidenca. Mene samo zanima kakšen je preračun za določitev moči kotla.

Pravilna je dejansko samo ena pot in sicer:
- določitev gradbene fizike (koeficienti toplotnih prehodnosti za vse sestave)
- določitev zunanje projektne temperature na področju lokacije hiše (meteorološki podatki)
- izračun toplotnih izgub po prostorih (transmisijske + ventilacijske) po SIST EN 12831 z uporabo koeficientov toplotnih prehodnosti iz gradbene fizike.
Na te izgube se določijo ogrevala, katerih seštevek se imenuje instalirana toplotna moč.
Moč kotla >=instalirana toplotna moč, oz. v praksi cca. 15-20% večja od toplotnih izgub.

Takšna pot je standardna v sklopu izdelave projekta strojnih instalacij za izvedbo pri novogradnjah, oz. pri sanacijah stavb - toplotni ovoj, itd....

Za tvoj primer je pa verjetno najlažje, če pri sorodnikih pogledaš kakšno imajo priključno moč na toplovod.

Če boš kuril s kotlom na pelete, bo moč kotla = priključni moči, če pa s klasičnim kotlom na polena + zalogovnik, je pa moč kotla cca. 2-3x priključna moč.

Če pa še vedno nisi prepričan, pa pač plačaj strojnega projektanta, da ti naredi zgornji izračun.

[acestudio]

Sicer bi si lahko pomagal z neko maksimalno mesečno porabo, ampak, če so ti podatki dobljeni pri mili zili, bi bila moč tvojega kotla "švohtna" .

[suzica]

Pričakujem moč peči nekje od 25 kW naprej samo nisem čisto prepričan kar se tiče moči

Lep pozdrav.

Glej...če imaš naprimer peč 40 kw... imaš v tej peči gorilec ki se ga da nastavljat od 20 -40 kw moči.

Kapiš ?

več sekancev bo v gorilcu naenkrat večjo moč bo proizvajal. Tako kot v klasični navadni peči..al maš eno poleno v kurišču al pa nabuhano do konca kolikor pač gre maksimalno robe notri. Potem je zelo odvisnost od vlažnosti lesa....lahko imaš 100 kw peč pa če ukuriš frišna drva ti bo komaj peč sfolgala ogreti eno navadno bajturino.


In potem imaš raznorazne projektante ki itak nekaj izračunavajo tja v tri krasne in potem svojo strokovno ugotovitev podajo stranki katera kupi majhen faracajh kateri seveda v najhujši zimi ne opravlja zadovoljivo svoje naloge... sam jebat ga...bistvo je da ni peč prevlika. Pa da o plesnivem stanovanj sploh ne govorim ker si ljudje ne upajo odpret oken da bi malo preluftali... sam si ne upajo ker jim že pri zaprtih oknih peč komaj folga segrevati objekt na normalno temperaturo.

Največji ljubitelji zaprtih oken so pa itak lastniki toplotnih črpalk... se ve zakaj...in videno v živo

[suzica]

Še to..

imaš naprimer krušno peč v katero gre ziher en kubik drv notri...

dve kladi grejeta sobo recmo dva dni...koliko dni bi grela krušna peč če bi v njej skuril cel kubik robe naenkrat??? Pa pustimo ob strani tveganje da ti to peč seveda dobesedno raznese...


Zakaj nobeden ne reče potem da so krušne peči prevelike za ogrevanje tiste sobice???

po moje zato ker imajo ti lastniki krušnih peči možgane v glavi kateri znajo funkcionirat v pravi smeri in niso namenjeni samo obtežbi glave...

[ManiaC]

Krušne peči so bile namenjene tudi pri peki, ker ne moreš peči naravnost na drvah je normalno, da mora biti peč večja

[suzica]

zadnje čase se spet veliko zida krušne peči v novogradnjah in se veselo vgrajuje v samo peč cevi za gretje vode....se da ponucat toploto še v ostalih prostorih.

[nikoXYZ]

Predlagam, da moč kotla računaš tudi s strani toplotne izolacije hiše ter kvalitete oken, načina gradnje, načina ogrevanja...

Seveda je bil včasih izračun za ogrevanje hiše 100 ali več watov na m2. Sedaj se je ta številka v določenih primerih prepolovila ali pa je celo nižja. Povprečje kar jaz sedaj računam je 80W/m2 ali pa manj, seveda v odvisnosti od načina kurjenja oz. ogrevanja ter kakovosti toplotne izolacije.

Odvisno je tudi na kaj boš ogreval hišo, radiatorje, talno... ker če sistem deluje vedno (brez prestanka), bo potreba moči malo manjša, kot pa če sistem deluje le občasno, da npr. popoldan zakuriš peč ter želiš v 1 uri celotno hišo ogret.

lp

[Krpan]

Suzica krivo vero učiš.....količina drv v peči še ne pomeni njene moči. Če v peč nabutaš en kubik drv in zapreš dostop zraka bo imela peč zelo malo moči, po enem tednu pa boš dobil tekočo (katran) in trdo (oglje) frakcijo destilacije lesa.
Moč peči je enaka (poenostavljeno za lesarje) masi drv, ki v peči zgori v časovni enoti.... Če v peči zgori en kg drv na uro ima peč moč 3 kW, če pa v peči zgori 10 kg drv na uro pa ima moč 30 kW.

Splošno razmišljanje pri nas je da pri dimenzioniranju peči od viška ne boli glava, pa jih veliko poznam, ki jih še kako boli pa denarnica tudi.....Ko kupujemo avto zelo pazimo da pri motorju izberemo za našo uporabo primerne "konje" (kW), pri peči pa ni da ni...

Jaz pravim, da za hiše grajene po sedanjih gradbenih običajih (15 cm izolacije na fasadi, sodobna okna, do 300 kvadratov ogrevalnih površin), več kot 10 kw ne potrebujemo. Problem je samo ker takih peči skoraj ne prodajajo, začnejo se pri 20kW naprej....

[suzica]

Dotok zraka ne smeš ovirat pri gorenju...goret mora na polno. To je res.

S količino robe se pa da regulirat moč. To je pa tudi res.


Simpl ko pasulj.

[suzica]

Splošno razmišljanje pri nas je da pri dimenzioniranju peči od viška ne boli glava, pa jih veliko poznam, ki jih še kako boli pa denarnica tudi...

Pozabil prej ....

Ti slučajno sedaj govoriš o sistemih na sekance ali o navadnih kotlih na drva?

[fikus_]

Pri peletih mora peč biti dimenzionirana glede na dejansko porabo in dosti rezerve, katero koristiš za sanitarno vodo . Če je prevelika se pač vklaplja za krajši čas.

Pri sekancih je težko kuriti tako malo, kot rabi npr. dobro izolirana enodružinska hiša, zato se priporoča zalozovnik. Peč tudi predimenzionirana za trenutno porabo.

Pri polenih je pa obvezen zalogovnik, če hočemo dober izkoristek. Peč Predimenzionirana zatrenutno porabo, se polni zalogovnik, gori optimalno nekaj ur na dan.

Velja za vse: pri pogostih vklopih je izkoristek manjši, mora pa biti toliko močna, da pokrije špice porabe toplote, ko je zunaj nekaj dni npr. -15 st ali celo - 20.

LP

[suzica]

Pri sekancih je težko kuriti tako malo, kot rabi npr. dobro izolirana enodružinska hiša, zato se priporoča zalozovnik. Peč tudi predimenzionirana za trenutno porabo.


LP

lahko naštimaš gorilec da ti gori s plamenom desetih šibic...samo ITAK je takšno početje nesmisel.

zalogovnik pri sistemu na sekance pa priporočajo trgovci in sicer zato da ga prodajo...druge koristi pa pri sekancih ITAK nima.

[fikus_]

Problem pri kurjenju sekancev in porabi zelo malo toplote je, da je izkoristek peči zelo slab (velja tudi za polena, medtem ko pri peletih je bolje). Ogenj v peči moraš dobesedno dušiti.

LP

[acestudio]

Problem pri kurjenju sekancev in porabi zelo malo toplote je, da je izkoristek peči zelo slab (velja tudi za polena, medtem ko pri peletih je bolje). Ogenj v peči moraš dobesedno dušiti.

LP

Ne vem, zakaj se pogovarjamo o problemih, če jih pa dejansko ni, seveda pod pogojem, da so rešitve ustrezne.
Bistvo kurjenja s kotlom na pelete je tako in tako z vgrajenim hranilnikom toplote, da se zreducira št. vklopov gorilnika (življenska doba), ter poveča izkoristek le tega.
To pomeni, da bo gorilnik deloval s polno močjo, ne glede na trenutne toplotne potrebe objekta.

Pri kotlu na polena je pa tudi ves smisel, da bomo 1x na dan zakurili (2-5ur intenzivnega kurjenja), da bo mir do naslednjega dne. Torej kotel skupaj s hranilnikom toplote, kjer bo kotel delal z maksimalno močjo, ne glede na trenutne toplotne potrebe objekta.

Suzica: če nekaj ne poznaš, ne komentiraj. Metodologija toplotnih izgub po EU standardu upošteva tudi ventilacijske izgube (ali imamo naravno ali prisilno prezračevanje), tako da ni nobenega strahu, da uporabnik ne bi moral odpirati oken .
Pri uporabnikih ni problem z zadostno močjo kotlovnic, ampak pretirano varčevanje z energijo (visoke cene energentov itd..). Še vedno so ogrevalni sistemi glede na razne študije v našem prostoru dosti predimenzionirani, glede na dejanske toplotne potrebe objektov, kar pomeni večjo začetno investicijo, večje stroške vzdrževanja, večjo končno porabo. Zakaj je tako, je posledica, ker projektanti računajo s prevelikimi varnostnimi faktorji, ali pa izvajalci ocenijo moč glede na palec (metode 80W/m2 itd., so že zdavnaj preživele).
Po letu 2020 se glede na evropsko direktivo začnejo v naš prostor uvajati nič energijske hiše - ZEH.
Znanost in tehnika gre naprej, tako da če bi vsi tako delali in razmišljali kot ti, bi še danes živeli in si kurili v votlinah, ter si pošiljali dimne signale od hriba do hriba .

[suzica]

Suzica: če nekaj ne poznaš, ne komentiraj. Metodologija toplotnih izgub po EU standardu upošteva tudi ventilacijske izgube (ali imamo naravno ali prisilno prezračevanje), tako da ni nobenega strahu, da uporabnik ne bi moral odpirati oken .
.

Glede na to da imam sistem na sekance ki "požre" vse kar mu daš že veliko let in lavfa vsaki dan v letu non stop...zelo dobro vem kako ta sistem lavfa. In tudi vem da ga ni cenejšega ogrevanja. 100%. Tle me ne bo nobeden prehladu Pa se lahko evropskodirektivci na glavo postavjo bo še zmerom moje nartabulš. Tle ni druge in basta. Seveda pa govorim o ogrevalnem prostoru ki je večji kot najjaći blok v štepanjcu

Drugeče pa ti pametna razgledana dušica...nafta gre gor in še bolj bo šla, elektrika slej ko prej v višave...samo jst se bom na toplem smejal tebi, ti boš pa fina faj v napol zmrzjene prste na roke pihal...boš videl ka bo..boljše itak da ne kot je zdaj.

Pa še nekaj..jst sem dal fasado na bajto zaradi izgleda in ne zaradi da bi manj energije pokuril.Je pa splošno znano da recimo kamnita stara bajta (pa nimam take bajte) lažje prenaša poletno vročino kot pa super duper evropsko izolativna bajturina pri kateri kolikor pozimi prišparašmoraš potem poleti nadoknadit za hlajenje.

Sam en k ste razgledan tega ne boste zastopili...spoštovanje evrope pa to.

Pa brez zamere no.

Sam tuk da veš..sekanci rules ..pa če se vsa evropa na glavo postav

še še bomo grmovje sekal pa gnoj prekladal... bomo bomo.

Fikus... koliko imam izgub na 60 kw peči za enodnevno toplo vodo 45 stopinj pri kateri je non stop vžgana cirkulacija iz bojlerja do pip? Porabo računaj recmo štiri šafle oblanja ali žaganja. En nasuti kubik take robe sedajle košta 14 €.