MIG varjenje, jeklenka ipd.

[Demz]

Zato ker ga po vsej verjetnosti ne znajo. To ni Iskrin izdelek, ampak čisti kitajec. Samo nalepka je Iskrina, pa še tista morda nalepljena tam dol na oni strani sveta. Recimo da je "dober kitajec".

Sem že zjutraj napisal, pa potem izbrisal nekaj misli in izkušenj okoli tega, ker mi ni smoter biti žaljiv do nekaterih firm ... V grobem pa to: pojdi v Iskra Varjenje in naj ti dajo roko na mizo in pri Bogu prisežejo, da ti bodo mašino popravili oz. za vmesni čas dali nadomestno, ker zadeva crkne takrat, ko jo nucaš in ne takrat, ko stoji v kotu brez dela. Pa da jo bodo popravili in ne samo "popravljali", je razlika!

Ta zapis velja v bistvu za kateri koli aparat, kupljen pri nas in ne samo za Iskra Varjenje, da smo si na jasnem. Zaradi teh zajebancij sem jaz okoli leta 98. kompletno prešel na Froniusa in v Iskri Varjenje so bili rahlo užaljeni.

Ampak ti rabiš varilni aparat za hobby in je precejšnja razlika. Po moje je aparat dober, servis si pa le zagarantiraj!

[mareprah]

Vsekakor se strinjam z napisanim okrog "popraviti je drugače od popravljati". Pri Pretentu bom vprašal, kako je z nadaljnim servisom, ter ali "garantira", da bo aparat delal ko ga pripeljem domov.
O Froniusu je veliko govora, ampak to so zneski, ki so mi dosegljivi le v sanjah. Predvsem mi je važno, da so zvari OK, ter da ga nimam vsak teden na servisu. Potem pa ali je rabljena stvar ali pa pač nova.

[dakomat]

Zaradi teh zajebancij sem jaz okoli leta 98. kompletno prešel na Froniusa in v Iskri Varjenje so bili rahlo užaljeni.

@ Demz, ali lahko govorimo da je Fronius "top of the top" med varilniki??

[Demz]

Zame ja.

[bpod]

Zame ja.

Fronius je seveda odlična znamka. O tem ni debate. Iskra Varjenje je ne dosega, niti jim najbrž ni cilj biti neposredna konkurenca Froniusu, bi rekel. Pred leti sem bil v njihovi proizvodnji.. Precej komorna zadeva. Sem izrazil začudenje kako lahko proizvedejo take količine kot so me seznanili, da jih prodajo, pa so rekli, da gre... tako ali drugače
Me pa čudi, da se nisi odločil npr. za Varstroj, če gre za MIG/MAG ali TIG varjenje. Moje mnenje o njih je zelo dobro, rezervni deli pa so tudi na dosegu roke skoraj dobesedno vsako uro in po ugodni ceni.

[mareprah]

Demz, je okrog kitajske proizvodnje pa naše nalepke isto okrog Varstrojev? Če je Varstroj neprimerno boljši napram Iskri, potem raje še malo počakam če se najde kakšen rabljen varstroj okrog 250A...

[Demz]

Lej, saj je tisti Iskrin 250 A za tvoje potrebe čisto soliden. Samo servisno podporo si priskrbi. Vprašaj v Pretentu, kako je s tem - verjamem, da ti bodo odkrito povedali.

Drugače je bilo pa tako in ne želim biti preveč krivičen: Iskra Varjenje sem izbral, ker mi je bila Lj pač mnogo bližja kot Lendava. Ko sem bil v firmi, sva se z Igorjem Štefanom takoj ujela in kaj je lepšega, kot če imaš zanesljivega človeka na tako ključnem področju. 10 let sem bil njihov kupec in cela delavnica je bila na Iskrinih aparatih. Imel sem enega prvih njihovih TIG-ov z VF vžigom.
Pa se je dogajalo npr. da je pri varjenju nape (NR pločevina 1 mm) iznenada stroj "doziral" kar celih 200 A, kolikor jih je pač premogel. Niso vedeli, zakaj. Pri varjenju kotlov po MAG, vsi vari penetrirani, nekateri celo na rentgen, je med varjenjem talina rahlo vzvalovila in slišal si tudi čuden zvok - var je bil tam porozen! Niso našli napake, kot tudi ne njihova dva privat serviserja, precej znana. Ko je začela na enem TIGu crkovati elektronika, mi je zadevo popravil šele brat elektronik, ki se je zadeve lotil študijsko in našel nek razrahljan spoj v nekem dušilnem nihajnem krogu - prej so mi uradni serviserji odnesli kar precej denarja, pa nič naredili. Mašino sem dal v njihovo proizvodnjo v Stegne in prav tako nič. Dobro, lej, aparat je bil sicer že kakih 5 let star in je nekaj že naredil, ampak za stran pa še ni, kajne!

Potem sem leta 98 šel k Igorju v Iskro in rekel, da bi pri njih vzel Froniusovega TIGa in je bilo precej žalostno. Prvi Fronius v moji delavnici in še danes dela. Brez defektov, samo enkrat vmes je bilo treba narediti generalni reset in to je to! Najbolj priljubljen od vseh in če je treba delati kaj finega ali iti na teren, fantje vzamejo prav tega. Pa jih imamo še nekaj, novejših, vsi Froniusi, ampak ne, tisti prvi TransTIG 2000 je zlat! Probali smo tudi Castolina in Kemppija, ki sem ju vzel na priporočilo prijatelja in profi varilca, pa sta obležala nekje v kotu ... Fantje pravijo, da sta štorasta... kaj pa vem. Pa njihov MIG/MAG oz, njihova podajalna za žico! Sploh se ne smem spomniti, koliko živcev je šlo včasih zaradi zanič podajanja žice, pa so tako hvalili štirivaljčni pogon, naj bo Iskra Varjenje ali pa Varstroj. Kaj ti nuca štirivaljčni pogon, če je pa proizvajalec pri konstruiranju naredil osnovnošolsko napako in vzel napajanje motorčka kar iz dodatnega odcepa na varilnem transaformatorju! Ali je pa to zapovedal nek ekonomist na čelu firme, da bi dvignil profit pri izdelavi, kwa pa vem, najbolj verjetno je pa!

Varilni aparat ni samo v škatlo zapakirana elektronika in včasih še močan trafo. V njem se pretaka ogromno energije s trenutnimi konicami, ogromni magnetni pretoki in visokofrekvenčne motnje. Ni vseeno, kje je locirana visokonapetostna cinšpula za VF vžig. Zaradi poenostavitve izdelave jo ponavadi locirajo čisto na izhodu aparata, da ni toliko problemov z ionizacijo in električnimi preboji zaradi visokih napetosti reda 10 kV. Pa je to najbolj neprimeren prostor, ker ti ta visokonapetostna in visoko frekvenčna sevanja od tam motijo vso pamet, ki jo stroj znotraj škatle premore. Če odpreš te poceni kitajske aparate (Iskrin spada zraven) in Froniusa ali Kemppija in jih primerjaš, v trenutku opaziš, da je pol vsebine teh dveh v bistvu sestavljeno iz raznih dušilnih nihajnih krogov - prava finomehanika, če se lahko tako izrazim, ker ti filtri niso kar prilotani nekje na tiskanem vezju, ampak imajo točno določen položaj v aparatu.

Tako je to, za amatersko in pol profi uporabo so varilni aparati v rangu do kakih 500 Ejev popolnoma zadovoljivi. Za kaj več mora pa tudi mašina biti k temu.

Dost mate, mater sem se razpisal! Sicer vam pa ni treba vsega teha špeha brat, ...

[dakomat]

Sicer vam pa ni treba vsega teha špeha brat, ...

Potem bi to najprej napisal... ha ha ha ha...

Hvala!

[mareprah]

Prebral sem vsekakor vse, nekaj razumel, do potankosti pa priznam da ne:) Žal sem tudi na področju elektronike ljubitelj in ne profi
Pod črto potegnjeno, večino mojega dela bodo ograje, ampak ne v smislu ključavničarske obrti. Bolj kot ne imam ponavadi res opravka z naprimer 40x40x2 pohištvenimi cevmi, redkeje z debelostenskimi 3mm. To od aparata zahtevam, da vari kot je treba, kar pa bo debelejšega, pa bom očitno itak moral obdržati svojega Varexa 160, kateri me do sedaj še ni razočaral. Pa vem da je tudi ta hobi varianta, samo z njem sem naredil že ogromno, vedno tako kot je treba.
Za primerjavo, kar sem z njim testno varil 12x12 palice na tisti 30x6 "flohajlz", je po tistem ko sem namenoma stran odbil s kladvom bilo lepo vidno, da se je osnovna talila in zlivala z zvarom. Medtem ko pri testiranem Hyl 180Y je na moje presenečenje bilo res vse skupaj le zlimano skupaj.
Očitno moram še strenirati svoje oko, da bom že v štartu prepoznal dober zvar od slabega. Če se ne motim, se to da videti po robu zvara - torej na podlagi skrajnega roba zvara naj bi bilo vidno ali je zvar dober. Tudi o temu mi lahko daste kakšen nasvet. Seveda če se vam sploh ljubi razlagat takšne osnove
Vse kar najdem na internetu je zgolj: "vidite, to je dober zvar, to pa slab..." Ker pa zadeva ni snemana s kamero ampak očitno s krompirjem, se ne vidi NIKAKRŠNE razlike. Ne na slikah kot tudi na posnetkih ne...

[borisk]

pa bom očitno itak moral obdržati svojega Varexa 160, kateri me do sedaj še ni razočaral. Pa vem da je tudi ta hobi varianta, samo z njem sem naredil že ogromno, vedno tako kot je treba.
Za primerjavo, kar sem z njim testno varil 12x12 palice na tisti 30x6 "flohajlz", je po tistem ko sem namenoma stran odbil s kladvom bilo lepo vidno, da se je osnovna talila in zlivala z zvarom. Medtem ko pri testiranem Hyl 180Y je na moje presenečenje bilo res vse skupaj le zlimano skupaj.

Primerjati REO in MIG/MAG ni ravno na mestu, sploh če nimaš izkušenj z MAG, ker boš z veliko gotovostjo dobil zlep, čeprav lahko zvar zgleda lepo.

[mareprah]

Klical za oglas tiste 250A iskre, pa je že prodana

Naslednje opcije so:
Iskra 200A http://www.trgovina-frama.si/sl/MIG_MAG ... ni_aparat/

Varmig 190A http://www.merkur.si/delavnica/stroji-i ... ermig.html

Že predlagan Varmig S-MIG 210: http://trgovina.mercator.si/tehnika/ust ... 210-494276

Sprašujem zato, ker ste v začetku rekli, naj nebi bilo švohnejše od 220A, ampak hkrati je bil predlagan 210A Varmig iz Merkatorja.

Je kateri izmed naštetih sploh opcija zame, ali raje ne kupujem kot da kupujem kaj izmed tega??

[bpod]

Kolega, enkrat se boš pač moral sam odločiti.. Zdaj že veš kaj je pomembno pri teh aparatih in lahko primerjaš. Pa veliko uspeha.

[mareprah]

Vem da se ne bo nihče mogel odločiti namesto mene, niti ne pričakujem tega. Je pa razlika med odločiti se in priporočati, zato vas prosim zgolj za priporočilo.
No, pa vseeno ste mi pomagali priti do odločitve o tisti Iskri. Verjemite, če bi bila še na voljo, bi vam le še poslal kakšno zadovoljno fotko.

S tem ko sem vprašal za ožji izbor med temi tremi, nisem mislil nič slabega...Vkolikor pač noben nebi bil priporočljiv, bi potem začel res razmišljati samo še o npr Iskra 250 Ecoline ali pa Varmig 270 Supermig...

[bpod]

Tisto priporočilo, da si kupi aparat za celo življenje ignoriraj kolikor se le da... Tehnika gre naprej in čez par let boš gledal za čisto nekimi drugimi karakteristikami kot danes. Tudi življenje obrača stvari in nikoli ne veš kaj in koliko boš varil. Torej je bistven kriterij uporabnost za trenutne potrebe in cena. Za to kar rabiš so dobri vsi trije, cena ti je pa tudi znana. O tem kako je z Iskro si tudi že bral, kako je z Varstrojem tudi...

Obstaja tudi obširna tema s tem v zvezi: viewtopic.php?t=22514

[mareprah]

No, nekaj v tem smislu sem želel slišat, spodbuda ni kaj:) Hvala. Skoraj verjetno bom šel na tisto varianto iz merkatorja. Tisto temo, katere si dal link, pa si bom tudi prebral, priznam da sem jo že načel a ne dokončal.