Delavnica - temeljna plošča

[grega09]

V kratkem se bom lotil gradnje objekta v katerem se bo v pritličju našel tudi prostor za potencialno manjšo delavnico. Ker nameravam v ta prostor postaviti tudi nekaj srednje velikih obdelovalnih strojev (masa posameznega do cca. 3 tone), me zanima kakšne so ponavadi izvedbe temeljnih plošč, estrihov v takšnih primerih.
Ali ima kdo okvirne napotke obremenitev tal, ki jih lahko podam projektantu? Mogoče še kakšna zadeva na katero je potrebno paziti v tej fazi načrtovanja?

[acme12]

Najprej moraš povedat, ali bo objekt stanovanjski/gospodarski, pritličen/podkleten, ogrevan/neogrevan, energetsko učinkovit itd..

[grega09]

Seveda. Ok. Objekt bo stanovanjski (prizidek - tloris cca. 8x9 m, višina stropa v pritličju 2,7 m). Podkleten ne bo. V prvem nadstropju bo pa še prostor za kakšno pisarno in še kakšen bivalni prostor. Zadeva ne bo peljana v smer neke hude energetske učinkovitosti (klasična gradnja, energetsko učinkovita v mejah zdravega razuma).

[acme12]

Ker imam ravno čas. Za hobi varianto bo predlagano v redu. Najbrž pa bi za kake specialne stvari (visoka toleranca, udarni stroji) rabil lastno temeljenje kar, kot mi je znano, poda proizvajalec strojev. Za ziher vprašaj za mnenje statika, ki ti bo računal objekt. V končni fazi boš plačal projekt. So pa statiki malo skeptični do trdih izolacij pod plavajočo ploščo.

Neogrevan prostor:
- utrjen tampon
- podložni beton C12/15 8-10 cm
- bitumenska hidroizolacija 4 mm
- armirana betonska plošča C20/25 debelina 15 cm
- izravnalna masa
- epoxi ali drug tlak 2 + mm

Ogrevan prostor:
- utrjen tampon
- podložni beton C12/15 8-10 cm
- bitumenska hidroizolacija 4 mm
- XPS izolacija vsaj 300 kPa tlačne trdnosti debelina po želji
- armirana betonska plošča C25/30 debelina 15 cm
- izravnalna masa
- epoxi ali drug tlak 2 + mm

[grega09]

V takšne specialnosti se še ne bom spuščal, da bi potreboval posebej temelje za stroje. Mogoče kdaj na kakšnem drugem mestu.... Takšen odgovor kot je podan sem iskal, hvala za le tega.

[acme12]

Zgrešil, med izolacijo in ploščo (betonski estrih) daj še PE folijo.

Če boš imel bivalne prostore nad delavnico poskrbi na ustrezne odmike plošče od sten s kameno volno ali peno, za vsaj 1 cm, da je plošča res plavajoča, da se zvok ne širi s plošče na stene. Izvajalci so tu zelo površni in se plošča pogosto dotika sten. Mogoče bi šlo nad XPS še kaj zvočne izolacije. Za to izolacijo ti nebi znal svetovat. Priporočam ti, da se glede povišanja zaščite proti udarnim zvokom obrneš na Fragmat - Podobnikar Janez. On mi je že večkrat svetoval. Vprašat ni greh, pa še nič ne stane.
LP

[Žerjavar]

postaviti tudi nekaj srednje velikih obdelovalnih strojev (masa posameznega do cca. 3 tone), me zanima kakšne so ponavadi izvedbe temeljnih plošč, estrihov v takšnih primerih.

Jaz bi sebi:
- Naredil pasovne temelje zgradbe.
- V delavnici bi naredil ločeno temeljno ploščo strojev, dovolj debelo in armirano, da ni potrebe po posebej temeljih strojev. Pod temeljno ploščo ter med temeljno ploščo in pasovnimi temelji bi dal 10 cm XPS. Bi bilo dušenje udarnega zvoka (vibracija strojev, ...) hkrati pa toplotna izolacija. Talna obloga direktno na temeljno ploščo (brez estriha). Morda bo statik povedal, da XPS pod temeljno ploščo ne vzdrži predvidene obremenitve - bi dal 20 cm penjeno steklo, v skrajnem primeru pa 40 cm peska (naj vo vedno suh)

Ali ima kdo okvirne napotke obremenitev tal, ki jih lahko podam projektantu?

Za večje stroje moraš podati težo in razpored. Za vso ostalo opremo + surovino + izdelki pa vsaj približno skupno težo.

[grega09]

Super. Hvala za odgovore. Bom koristno uporabil.
Me pa zanima še ena stvar. Ker ni klasičnega estriha me zanima kam se montirajo cevi za talno gretje - bolj kakšna industrijska opcija. Eno možnost sem videl, da se montirajo direktno na armaturo in se potem zalijejo z betonom. Torej je na to potrebno misliti že ob izvedbi plošče...
Vem da ta opcija ogrevanja mogoče ni najboljša za delavnico, ki se ciklično prezračuje s kakšnim odpiranjem večjih vrat - kar se pri meni ne bo. vendar bi rad zaradi energetskega vira (potencialna toplotna črpalka) imel samo en način ogrevanja po celotnem objektu - torej talno. Se mi zdi da več energentov in načinov ogrevanja stvari "zakomplicira". Sem tudi že videl takšne manjše delavnice opremljene s talnim gretjem, res pa je, da so bili stroji manjši in je bila izvedba kar s klasičnim estrihom.

[Žerjavar]

Nisem navdušen nad talnim gretjem v delavnici, kjer se občasno vrta v temeljno ploščo za pritrjevanje novih strojev.
- Cevi talnega gretja v temeljno ploščo. Možnost, da si pustiš določena področja brez cevi, narediš detajlni načrt, kje so cevi in potem ob prvem vrtanju ne najdeš načrta.
- Narediš stensko gretje in paziš, da ostanejo stene z vsaj 10 cm odmika od opreme.

[grega09]

Se strinjam z napisanim o vrtanju v tla in sem o tem tudi že razmišljal. Bom pa malo raziskal opcije glede stenskega gretja...

[fikus_]

Kaj pa kakšno IR ogrevanje na stropu (kot imajo nekateri trgovski centri, mislim da Špar).

[acme12]

Samostojno talno ogrevanje je priporočljivo le za objekte, ki so dovolj izolirani. Talno in stensko ogrevanje bo potrebovalo več $$$$$ kot radiatorsko. Kaj pa peč na drva/pelete in klasično radiatorsko ogrevanje po delavnici ter talno ogrevanje v stanovanju.

[grega09]

Kot sem že omenil nisem pristaš večih energentov v stanovanjski hiši. Trenutno štartam na toplotno črpalko in talno gretje v stanovanjskem delu. Bom malo preveril IR gretje in uporabnost le teh.
Hvala za nasvete. Se še kaj oglasim...