STROJNISTVO.com • Poglej temo - Izračun nosilca

Izračun nosilca

Konstruiranje naprav, strojev, prenosi, gonila...

Moderator: -M-

Izračun nosilca

OdgovorNapisal/-a jozepe » 28.11.2016 21:53

Živjo,

tako kot večino, me muči dimenzija I profila za razpon v mojem primeru13m.
Nosilec bi mi služil namesto stebrov pri dvokapni strehi.Objekt bo dolg 15m, na eni strani 0,5 podprt, na drugi strani1,5m podprt. Na nosilec bi dal leseno kapno lego za fiksiranje špirovcev(dolžina cca 5,3m, postavljeni na cca 0,9, dimenzije 12x16cm). Se pravi streha bo dvokapnica vzdolž tega nosilca. Širina objekta cca 8m(z napušči vred) - sleme po sredini. Na drugi strani zaprto oziroma kapna lega na zidu. Ostrešje narejeno z vešali, podeskano, opečna kritina. Naklon strehe cca 40°. Lokacija osrednja Slo.

Ima kdo izkušnje s čem podobnim oz mi lahko svetujete? Mogoče tudi kakšen drugi tip nosilca?
Koliko bi bilo za vzeti obremenitev na m2?

LP
jozepe
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 28.11.2016 21:37

Re: Izračun nosilca

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 29.11.2016 6:42

Skica vsaj prečni presek, da se vidi mesta podpiranja špirovcev in oblika + podpiranje vešal.
Lokacija osrednja Slo.
Bližnji večji kraj in tvoja nadmorska višina? Je razlika v snegu za Horjul in Litijo, čeprav je na isti višini.

Tip nosilca: jekleni IPE ali leseni lepljenec. Bo problem transporta take dolžine (15m). Jeklenega boš verjetno moral dovariti, ker je običajna dolžina 12 m.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8482
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Izračun nosilca

OdgovorNapisal/-a jozepe » 29.11.2016 8:22

Skica, kakeršna pač je na hitro. Stavba bo vmeščena med dve obstoječi, širina se pravi 8 m z napušči.
Razmak pa lahko še prilagajam opcija 12m, ali 13m, mogoče bi pa kar 15m??
Lokacija Cerknica.

Hvala in lp
Priponke
nosilec.jpg
nosilec.jpg (234.41 KiB) Videno 5751 krat
jozepe
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 28.11.2016 21:37

Re: Izračun nosilca

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 29.11.2016 9:21

Približno, le za razmislek:
Pri razponu stebrov 13m je potreben IPE 500, pri 15 m pa IPE 550.
Imaš razlog, da vmes ne more biti stebra?
Kako široki bi bili kapi?
Možnost:
Brez trapeznih vešal in vmesnih leg, vsak špirovec dobi poveznik (škarje) tik nad kapno lego. Te škarje lahko služijo kot stropniki za pohodno podstrešje. Špirovci so nekaj močnejši.
Če je to med dvema stavbama, naslanjaš trapezne obese na oba zida, odpadeta stebra in 15 m nosilec.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8482
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Izračun nosilca

OdgovorNapisal/-a jozepe » 29.11.2016 9:56

Takšni nasveti so mi res v pomoč. Sam nimam izkušenj, imam pa ideje... Hvala.

Naslanjati na obstoječe stavbe ne morem. Nadstrešek bo visok v kapu 4,2m. Na eni strani imam že konstrukcijo do konca obstoječe stavbe, na drugi pa se bom odmaknil za min. 1,2m. To pa zato, da bom lahko speljal stopnice na obstoječo stavbo, ki pa je nižja (cca 3m na ploščo). Ne razumem pa predlog, da odpade 15m nosilec.
Ideja s škarjami pa se mi zdi zanimiva. Kot pravim nimam izkušenj oziroma večino se pri nas dela kar na vešala.
Kapi: kjer bo nosilec bo cca 1m, na drugi strani kjer bo na zidu še nisem siguren (cca 0,7m oziroma mogoče samo 0,2 - odvisno od soseda... :-? ).
Neto površina stavbe bo cca 6,7x15m.
Kakšne špirovce bi moral potem dat 12x18? Kako pa rešiti dodatne podpore špirovcev?
Ali se v tem primeru poveže špirovce tudi ˝diagonalno˝ oz saj je povezava s podeskanjem in letvanjem...

Aja še: brez stebra bi mi odgovarjalo, ker je parcela ozka. Imam kmetijo in bi s tem nadstreškom imel tudi del pokritega dvorišča. Sicer verjetno bo večino časa tudi zaseden. Druga opcija mi je pač en steber na sredini.
Če bom imel brez stebra, pa seveda za čez zimo lahko varujem tudi z montažnim dodatnim stebrom...
Priponke
prerez1.jpg
prerez1.jpg (221.64 KiB) Videno 5708 krat
jozepe
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 28.11.2016 21:37

Re: Izračun nosilca

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 29.11.2016 11:26

Cerknica0002.jpg
Cerknica0002.jpg (13.55 KiB) Videno 5680 krat
Prilagam skico ostrešja brez vešal. Če se na škarje dela pohodni pod, je potrebno sredine škarenj obešati na vrh špirovcev.
Podaj mere iz druge skice, morda se najde drugačna rešitev. Mera b2 je do zidu druge stavbe.
Priponke
Cerknica0001.jpg
Cerknica0001.jpg (9.64 KiB) Videno 5680 krat
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8482
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Izračun nosilca

OdgovorNapisal/-a jozepe » 29.11.2016 11:51

Aha, stavba bo umeščena med stavbe vzdolž po slemenu, če je razumljivo? Vse strehe so dvokapnice po dolžini.
Obremenitve: lastna teža, sneg, hm mogoče pa tudi pohodni strop?? Kmetje smo tako narejeni, da bi takoj še bale sena tlačili... Bala ima lahko cca 200kg/m2.
Koliko jemljete obremenitev na m2?

Skica je narejena prej. Torej opcija za cel nosilec oziroma kot sem prej skiciral.
- Na levi strani je do plošče zidan objekt, potem je lesea konstrukcija zgoraj (podzidan senik).
- Na desni zidan objekt (pritličje z mansardo). Tukaj rabim odmik (ne tako kot je po skici) za stopnice.

h2: 4,2m bo merjeno do kapa
b2: cca 6,7m
Priponke
situacija.jpg
situacija.jpg (225.93 KiB) Videno 5671 krat
jozepe
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 28.11.2016 21:37

Re: Izračun nosilca

OdgovorNapisal/-a jozepe » 29.11.2016 12:06

mogoče boljša skica situacije oz kje bo nov objekt...
Priponke
situacija.jpg
situacija.jpg (240.44 KiB) Videno 5665 krat
jozepe
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 28.11.2016 21:37

Re: Izračun nosilca

OdgovorNapisal/-a urek » 29.11.2016 12:26

Suha okrogla bala ima 200kg?
Vešalo (po možnosti kakšen del iz lepljencev, jeklene zatege).
Pa seveda: A se zavedate koliko bo stal tak jeklen nosilec (za razpon 12, 13 oz. 15m)? Delamo s HEA, HEB,... 180 do 220 (največ je tega) in vse stanke bi to rade imele, ko pa pridobijo ceno, se pa vse spreminja, itd.
Poleg tega, Na to dolžino obešate špirovce. To je kar velika obtežba.
Kaj pa pravno? A lahko v takšni meri pokrijete zemljišče? Če me spomin ne vara, morate pri razponih elementov več kot 8m pridobiti celoten projekt, ker če je več kot 8m, gre za inženirski objekt. PREVERITE!
Statika ni problem, potem pridejo.
Jaz predlagam: pojdite v biro
Žerjavar?
urek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 380
Pridružen: 8.5.2014 17:43

Re: Izračun nosilca

OdgovorNapisal/-a jozepe » 29.11.2016 12:38

Jah, saj kot pravim mi je jasno da do enih 10m ne vidim težav. Za več pa seveda sprašujem kdo ima izkušnje oz sem res hvaležen za predloge in nasvete.
Glede pokritja dvorišča ni problem. Imam že soglasje za gradnjo na stebre. Polovica dvorišča bo pokrita v tem primeru oziroma to bo nadstrešek, ki sem ga imenoval pokrito dvorišče. Vzporedno pa je odprt del. Brez stebra bi mi pa odgovarjalo zaradi obračanja traktorja s prikolico, balirko itd...
Drugače predpis je, da če se ne motim ne smeš imeti pokrite/pozidane več kot 60% parcele.
Streho moram delati dvokapnico - simetrično.
Suha okrogla bala fi1,3m ima lahko cca 300kg. Zavzame 1,2*1,3=1,56m2 => cca 200 kg/m2


Super in hvala še enkrat.
jozepe
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 28.11.2016 21:37

Re: Izračun nosilca

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 29.11.2016 12:47

To je drugačna situacija, kot sem jo do sedaj razumel.
Naredi skico tlorisa, kjer se vidi zidove obstoječih stavb, položaj stopnic (označi, kje se vstopa na stopnice), zid na eni strani ter položaj stebrov na drugi strani.
Obremenitve: lastna teža, sneg, hm mogoče pa tudi pohodni strop?? Kmetje smo tako narejeni, da bi takoj še bale sena tlačili... Bala ima lahko cca 200kg/m2.
Koliko jemljete obremenitev na m2?
Nekatere obremenitve so predpisane (sneg, veter), nekatere so določene z projektom (lastna teža, ...), Koristne obremenitve so predpisane kot minimalne, po želji investitorja je lahko več. V tvojem primeru moraš povedati, ali boš na pohodno podstrešje tlačil bale sena, sicer se računa z 150 kg/m2.
h2: 4,2m bo merjeno do kapa
b2: cca 6,7m
To misliš kot svetlo višino (pod robom strehe ali pod vzdolžnim IPE nosilcem), da bo šel kombajn pod streho? Pa saj ni tako visok.

IPE 500 dolžine 15 m ima 1360 kg, skoraj toliko €.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8482
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Izračun nosilca

OdgovorNapisal/-a jozepe » 29.11.2016 13:26

Skica tloris(še vedno brez vmesnega stebra).
Ma ja strop je po moje pri opciji za razpon 12m brez veze oz. prekomplicirano.
4,2m nekako do pod I nosilcem oz kapom (svetla višina)

Verjetno bo ta razdalja res malo huda, kajne??
Priponke
tloris.jpg
tloris.jpg (229.75 KiB) Videno 5631 krat
jozepe
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 28.11.2016 21:37

Re: Izračun nosilca

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 29.11.2016 15:12

Za tvoj koncept brez podstrešja rabiš pri razponu 12,00 (13,30)m profil IPE 500 (550). Pri dodanem podstrešju za koristno obremenitev 150 kg/m2 je potreben profil IPE 550 (600).

Bojim se, da bo pri istem naklonu nova streha (sleme) znatno višje od obstoječe.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8482
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Izračun nosilca

OdgovorNapisal/-a jozepe » 29.11.2016 16:32

Hvala žerjavar...
Visina bo ok. Mogoce je malo skica čudna.
Pred casom sem imel moznost kupit ipe500 rabljen dolzine 15m. Ja no sem zafrknil pač...
Koliko pa si vzel obremenitev/m2?

Lp
jozepe
Novinec
Novinec
 
Prispevkov: 14
Pridružen: 28.11.2016 21:37

Re: Izračun nosilca

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 29.11.2016 16:41

Vertikalne (tlorisne) obremenitve sem jemal:
- ostrešje + kritina 70 kg/m2
- sneg 250 kg/m2

Pri dodanem podstrešju, če so stropniki (škarje) že zajeti v ostrešju:
- lastna teža poda 20 klg/m2
- koristna obremenitev 150 kg/m2.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8482
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Naslednja

Vrni se na Konstruiranje in mehanika

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 0 gostov