Kovinski nadstrešek 8x6

[Geco]

Pozdravljeni.
Nameravam izdelati samostojen kovinski nadstrešek dimenzij 8x6m za 3 avtomobile z enokapno streho. Sam nisem dober v statiki, zato odpiram temo, če bi moji predlogi za konstrukcijo nadstreška zdržali, ali pa moram prilagoditi konstrukcijo. Odprt sem za vse predloge, razen lesenega nadstreška in brez notranjih podpornih stebrov!
Lokacija je predmestje Maribora 270 mnv, karakteristična snežna obtežba je 1.5 kN/m2.
Prilagam tudi sliko nadstreška kako bi rad da zgleda, kot tudi skico da dobite vizualno predstavo.

Teren
Izkop terena približno 50 cm. Prvi sloj 20 centimetrskega nasutja gramoza, sledi drugi sloj 20 centimetrskega nasutja tanjšega gramoza, nato se dobro povalja in utrdi. Sledi 10 cm betonska plošča z armaturno mrežo. Železni nosilni stebri nadstreška bodo sidrani na točkovne betonske temelje približno 80x80x(60cm globine).

Konstrukcija.

Za nosilne stebre sem nameraval uporabiti 6 kvadratnih cevi 150x150x6.3 mm, privarjene na ploščo 350x350x12 mm in sidrane s štirimi sidri HST3 M20 dolžine 200mm globoko v točkovne temelje. Za dodatno ojačitev med nosilnim stebrom in ploščo 350x350x12mm, bi zavaril dodatne kotne enokrake. Za špirovce oz. prečno lego sem nameraval vzeti tri 8m dolge IPE 220 profile. Na zgornji strani nosilnega stebra bo zavarjena plošča 400x200x12 s kotnimi enokraki, da se privijačita steber in IPE. Padec strehe sem imel v mislih 4°, to je 40 cm na 6m dolžine nadstreška, najvišja višina stebra 240 cm, najnižja pa 200 cm.
Za streho se še nisem fiksno odločil katero kritino bi imel, se pa nagibam bolj na trapezno pločevino, ker je taka na hiši. Bi pa vzel v tem primeru lesene trame, ne vem pa kakih dimenzij.

[Žerjavar]

Nameravam izdelati samostojen kovinski nadstrešek dimenzij 8x6m

- Samostojen v smislu, da ni povezan z drugim objektom? Morda samostojen, da ga postaviš na temelje in konstrukcija vzdrži brez posebne vpetosti z temelji, le toliko, da ga veter ne premakne ali privzdigne. Po tvojem predlogu dobre vpetosti stebra s temeljem bo temelj bistveno večji, v drugem primeru mora biti še povezava ob ostrešju med po tremi stebri.
- Če nimaš posebne želje, bi ti predlagal, da je 6 m dolgi lesen špirovec podprt na razdalji 70 + 230 + 230 + 70 cm. Nekaj nižja cena bi bila pri izvedbi s 4 stebri in dvema legama. Pri tem je špirovec 6 m podprt na razmaku 110 + 380 + 110 cm.
- Morda predvidevaš, da se bo pozneje tri stene zaprlo (večja sila vetra na konstrukcijo).

[Geco]

Ja samostojen sem mislil da ni povezan z drugim objektom. Ja to pa je bilo moje naslednje vprašanje, kaka bi bila izvedba z 4 stebri in dvema prečnima legama. Ker na hitro računano, je potem ta izvedba nekje 500€ cenejša. Naslednje vprašanje pa je, če v primeru izvedbe s 4 stebri ostanejo IPE 220 in kvadratne cevi teh dimenzij, ali morem prilagoditi kaj?
Nadstrešek pa bi ostal odprt, nebi ga nič zapiral! Mogoče bi samo kako rastlinje okoli nasadil

[Žerjavar]

Predlagam za prekritje 6 x 8 m:
- špirovec na razmaku 100 cm, podprt na 110 + 380+110 cm, les C24, 10 x 16 cm.
- lega 2 kom na razmaku 380 cm, podprto na 800 cm, materjal St.37, IPE 300
- povezava leg na obeh koncih, ST.37, IPE140
- steber 4 kom, na razmaku 380 x 800 cm, St.37, KC 140 x 4
- spoji: Po priloženi skici, Na steber privarjena plošča širine kot steber z vrezanimi navoji, Na IPE privarjena enako velika plošča z luknjami za vijake.
Za lego pločevina 16 + 12 mm (12 mm na IPE), vijaki 4 kom na razmaku 360 mm. Za povezavo leg pločevina 16 + 12 mm, vijaki 4 kom M16 na razmaku 200 mm.
Za temeljenje: pod stebrom privarjena pločevina 10 x 240 x 240, naslonjeno na AB ploščo debeline 10 cm, vsaj ena armaturna palica med sidri in robom, sidro 4 kom M12. Pod betonom tampon iz lomljenega kamna.

[Geco]

Najprej hvala za odgovor. Zdaj je rešena situacija s štirimi stebri in dvema prečnima  legama. Ampak ker v tem primeru moram vzeti IPE 300 kot si napisal, potem pridem na enako ceno kot če vzamem 3 IPE 220 kot sem napisal na začetku. Bi te lahko prosil če mi še lahko zaupaš potrebne izračune za 6 stebrov, kot si sedaj za 4 stebre? Ker če imam od tebe potrjen ves material katerega rabim, lahko naredim približno točen finančni izračun za oba primera in se lažje odločim.

[Žerjavar]

Razlika v ceni materjala bo manj kot 10% v korist 4 stebrov. Upošteval sem ceno špirovcev 200 €/m3 in jekla 0,9 €/kg. Če imaš znatno drugačne cene pa povej. To velja za optimalno rešitev (razmak stebrov). Če pa zahtevaš drugačen razmak stebrov pa se lahko spremeni špirovec in lega. V skrajnem primeru tudi steber.
Pri 6 stebrih bo manj lesa za špirovce in več jekla za lege + stebre. Pri lesu bo presek manjši za eno stopnjo, tudi pri legi bo profil manjši, vendar so tri lege.
Imaš še drugačne razloge za 6 stebrov?
Če pa že vztrajaš pri določitvi konstrukcije z 6 stebri, pa bom tudi vložil še pol ure, do sedaj sem baziral na hitrem približnem računu.

kot če vzamem 3 IPE 220 kot sem napisal na začetku

Od kod si vzel IPE 220? Meni hiter račun pokaže IPE 270.

[Geco]

Jaz sem vzel za les nekje 170€/m3. Za železo pa je povprečno 0.9€/kg ampak to je cena brez davka, tak odgovor sem dobil od Tink d.o.o. iz Maribora kjer mislim vzeti železo. Lahko da mi dajo popust pa še tega ne vem. Ne rabiš delati izračuna za 6 stebrov, že to je dovolj kar si do sedaj napisal in bom ostal pri izvedbi s 4 stebri. No da nadaljujem z vprašanji.
IPE 140 za povezavo obeh leg kot si napisal, brez njega ne gre? Ni dovolj povezava z 8 lesenimi špirovci 100x160?
Tvoja skica mi ni povsem jasna. In sicer, če sem vredu razbral, da bi naj na lego IPE 300 na obeh koncih pokončno privaril ploščo širine 140 in lego tudi tako privijačil na steber. Enako z IPE 140 za povezavo med stebri? To je dober način zveze, ampak če tako naredim potem imam IPE 300 pod 90° in nimam potrebnega naklona. To posledično pomeni da se leseni špirovci nebi naslonili v celoti na IPE, bi se ga na eni strani samo dotikali. Bi moral potem na spodnji strani špirovce malo izdolbsti da dobim naklon. Jaz pa sem mislil KC že takoj na eni strani skrajšati za določene mm da dobim 4° naklon, privariti enaki plošči na KC in spodnji del IPE in samo privijačiti. Tako ne bi bil problem vijačenja špirovcev na celotni površini IPE. Tak ne bi bilo ok?
Za sidranje na AB ploščo pa je res dovolj M12? Samo kake dolžine?

[Žerjavar]

Povezava (IPE 140) med bližnjima stebroma mora biti. S tem se prihrani temelj. Leseni špirovci, pritrjeni na lego ne morejo nadomestiti povezave IPE140, ker ne prenašajo upogibnega momenta zaradi neustreznega spoja.
Skica vrha stebra ni jasna? Kje? Lege se ne deva malce postrani, - kakšen bo izgled? Lahko špirovec zarežeš malce postrani v globino 1 cm ali pa ga podložiš s kosom lesa, ki je na eni strani ustrezno debelejši.
Vsak špirovec mora biti privijačen na vsako lego. Po en vijak 6 mm zadošča. Priporočam, da v lego izvrtaš luknjo, nad njo postaviš špirovec in ga vijačiš od spodaj navzgor.
Dolžina sidra? konični del, ki se razširi in s tem fiksira v izvrtino naj bo približno v sredini debeline talne plošče. Pri debelini plošče 10 cm bo dolžina sidrnega vložka 60 mm. Dimenzija sidra? obremenjeno le na strig, steber je treba spodaj držati le s horizontalno silo 3,6 kN - tudi M10 bi zadoščalo.

[Geco]

Ok hvala in bom upošteval vse to. Imam pa en predlog, kaj pa če namesto KC140 potem vzamem recimo HEA 140. Definitivno je potem lažje vijačenje in brez rezanja navojev. Ker potem bi IPE140 privijačil med širino pasnicama HEA kjer je 116mm, IPE300 pa med širino profila, ki je 140mm. Z obeh strani vijake M16 kot si predlagal in je zaključeno?

[Geco]

Pozabil sem še vprašati glede temeljenja. Če je dovolj kot praviš da so sidra v sredini AB plošče nekje 6 cm v globini in ne globlje v točkovni temelj recimo 150-200, zakaj bi potem delal take velike točkovne temelje.

[Žerjavar]

Možna zamenjava KC Za HEA, vendar ne 140, bo vsaj 2 x težje.

O kakem točkovnem temelju govoriš? Sem napisal, da je pod stebrom (KC) le pločevina, temeljna AB plošča 10 cm in tampon iz sekanca. V informacijo: vertikalna sila stebra je do 25 kN, to bo 10 cm plošča na tamponu iz sekanca vzdržala. za ziher lahko v področju stebra 70 x 70 cm tampon poglobiš, da bo plošča debelejša. Upogiba, ki bi steber nagnil ni, ker se prenaša v ostrešju. Če pa bo tampon iz rečnega gramoza pa je odebelitev plošče nujna.

[Geco]

Kaki pa bi potem moral biti HEA? In kako debel tampon iz sekanca predlagas?

[Žerjavar]

Kaki pa bi potem moral biti HEA? In kako debel tampon iz sekanca predlagas?

HEA 160
Tampon mora preprečiti, da bi pod njim razmočena zemljina zmrzovala. Vsaj 50 cm izpod površine zemljine.

[Geco]

Saj HEA 160 ima 23 kg/m, KC 140x4 pa ima 17 kg/m. Raje dam nekih 60€ več in si s tem olajšam vijačenje. Mislim da imam vse kar potrebujem. Tako da se ti zahvaljujem za vso vloženo delo in vse informacije. Še enkrat hvala.
Lp

[Žerjavar]

Saj HEA 160 ima 23 kg/m,

Preveri, boš videl, da je 30,4 kg/m.