Covid-19: Respiratorji, ventilatorji

[Duroplast]

Nočem “dlake cepit”, sam tista ČB fotka nima veze z ošpicami. Kot je meni znano so s temi zadevami zrdavili poliomielitis-otroško paralizo.
Kok je pa to zdravljenje bilo uspešno, je pa druga zgodba...

Ooooops
Imaš prav.

Polio -> Otroška paraliza

Measles -> Ošpice

Tok tok po glavi... vas kle krive vere učim se posujem s pepelom.

[rafaellsi]

Če zadošča "PC" metoda, potem je verjetno res najenostavnejša naprava z kakim mehom (balonom), z možnostjo nastavljanja volumna. Verjetno je bolj pomemben volumen vpihanega zraka kot sam tlak le-tega...

[nabijač]

Prima, da se je pojavila tudi ta iniciativa za nekaj prispevati za pregamagovanje virusa.

A brez upoštevanja medicinskih standardov in certificiranja za tako napravo pa res ne bo šlo, in prav je tako. Tak aparat mora biti preverjeno varen.

[Duroplast]

Če zadošča "PC" metoda, potem je verjetno res najenostavnejša naprava z kakim mehom (balonom), z možnostjo nastavljanja volumna. Verjetno je bolj pomemben volumen vpihanega zraka kot sam tlak le-tega...

Volumen je pomemben ampak predvsem pa vpihovanje zraka temelji na nadtlaku, ki ga ventilator ustvarja, zato se med snovanjem ne smeš omejit na balone in mehove z omejenim volumnom.

Treba se je zavedat, da imajo pljuča posameznikov različen volumen (kapaciteto) kot tudi potreben tlak za polnjenje tega volumna zaradi pljučne kompliance - podajnosti.

Pravilo palca v medicini naj bi veljalo, da pljuča potrebujejo 7-8ml zraka na kilogram telesne mase, kar za normalnega mladega odraslega pomeni 500-600ml zraka potrebnega za umirjeno dihanje.

Temu se reče dihalni volumen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Tidal_volume


Spremljati je pa treba oboje, saj tlak in volumen zavisita od podajnosti pljuč.

podajnost = dV/dp
_____________________________________________________________________________________

Še ena dobra skripta v slovenščini, ki si jo lahko preberete:
https://www.zbornica-zveza.si/sites/def ... o_2013.pdf

KORISTNE INFORMACIJE !!!

[grega09]

Hvala za raziskavo in linke, sem se lahko malo usmeril v pravilna iskanja...
Vidim, da se veliko počne zadnje dva oz. tri dni v tej smeri:
https://www.facebook.com/groups/670932227050506/?ref=group_header
En kup idej se producira...

In skoraj vse ideje identične.

Ampak skoraj nihče ne razmišlja v smeri, da je potrebno samo izmenično zagotavljati nadtlak v cevki za vdih in poskrbeti za potreben priključek na Trahealno intubacijo. S tako definicijo pa lahko ven pripelješ mnogo več inovativnih idej... ne pa tista pumpica ki jo moraš kupit in potem okoli tistega komplicirat z nekimi Arduinoti in podobnimi pizdarijami.

Da, sem tudi jaz opazil po malo bolj podrobnem pregledu, da je vse skupaj bolj slabo. Me je prešinilo tudi, da bodo tu kar veliki cikli v igri in ne moreš si privoščiti, da zadeva hitro odpove, npr. vreča oz. balon ter še kakšen drug detajl.
Pa, karkoli je priklopljeno na elektriko, mora biti 12 V, da lahko vzameš akumulator iz avta in si takoj na rezervnem napajanju.

Drugače pa pohvalno, nekaj informacij se nabira.

Sam sem po pogovoru z doktorjem medicine prišel do informacij, da je en način bolj vsiljeno dihanje preko intubacije - pljuča napolniš z zrakom in potem se sama spraznijo, tačas pripravljaš v umetnih pljučih nov vdih. Če je zadeva huda, rabiš nekje doziranje kisika, ker ko začne pljuča zalivati, navaden zrak ni več dovolj.

Če si pacient opomore, ga lahko prestaviš na masko.

Rajši se vprašajmo, kako pa možgani vedo kako hitro moraš dihati, če si zdrav? Preko koncentracije CO2 v krvi, kakor vem. Torej več kot je CO2 v krvi, višja mora biti frekvenca dihanja. Zasledil sem, da če frekvenca dihanja ni prava (verjetno na daljši rok) lahko povzročiš zmedo v povezavi srce - pljuča.

[Duroplast]

Drugače pa pohvalno, nekaj informacij se nabira.

Sam sem po pogovoru z doktorjem medicine prišel do informacij, da je en način bolj vsiljeno dihanje preko intubacije - pljuča napolniš z zrakom in potem se sama spraznijo, tačas pripravljaš v umetnih pljučih nov vdih. Če je zadeva huda, rabiš nekje doziranje kisika, ker ko začne pljuča zalivati, navaden zrak ni več dovolj.

Predvsem predlagam, da malo počekirate linke, ki sem jih nabral v temo

Dosti skript in zloženk iz uradnih medicinskih virov, je zelo bogatih z informacijami, sploh ta zadnji.
https://www.zbornica-zveza.si/sites/def ... o_2013.pdf

Glede na to, da smo strojniki, bomo poglavja plinske enačbe menda razumeli

[grega09]

Se strinjam, ta zbornik nudi osnovne informacije v tej smeri...

[Ales_87]

Kot je že nekdo zgoraj napisal morajo biti medicinski pripomočki skladni z zakonodajo, katero najdete na tej strani: https://www.jazmp.si/medicinski-pripomo ... akonodaja/

Konkretno ti prezračevalniki pljuč so razvrščeni v razred tveganja IIb po Direktivi 93/42/EGS o medicinskih pripomočkih in se skladnost ugotavlja po prilogi II.

Spodaj jelink do povezave od enega od proizvajalecev teh prezračevalnikov pljuč.

https://www.draeger.com/en_uk/Products/Evita-V300

S tem, da je potrebno napravo tudi certificirati s strani priglašenega organa npr. SIQ.

Tukaj je seznam haroniziranih standardov katere je potrebno upoštevati pri izdelavi same aparature: https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 17%2804%29

Po novi zakonodaji, katera stopi v veljavo pri nas pa so drugačne zahteve, in sicer po Uredbi (EU) 2017/745 o medicinskih pripomočkih.

Lp, Aleš

[CNC tehnologija]

Razvoj take naprave v SI še vedno prpiporočam, čeprav bo najbrž končana po tej epidemiji.
Bo namreč prav prišla ob uvedbi G5, ki ima isti skupni imenovalec s corono. G5 potencialno močno otežuje dihanje potem ko je gostota signala velika ! Preverite !

[grega09]

[borisk]

ne me jebat lado, dynavox al kaj si že ta popoldan, drži se bobnarkih palic, slepo poveličevanje enega in edinega NX paketa, zdej pa še takale ser,ješ... a smo tehnološki forum al kaj?

[33test]

Ma dobro kakšen SIQ pa norme pa nekaj..... Tukaj se sprašuje kaj se lahko naredi, da v primeru težav, ko bodo iz bolnišnic ljudi izbirali kdo dobi možnost in kdo ne. Neka primitivna zadeva, lahka za izdela in približno delujoča.
Imam orodjarno, 3D printer, če je kaka ideja, prosim za ZS.

[Ales_87]

Mogoče pa komu pride kaj na pamet, da si zadevo izdela sam doma

https://news.ycombinator.com/item?id=22573188

https://panvent.blogspot.com/

[MarioRo]

Malo neumesna:

[grega09]

Tudi sam malo opazujem predvidevanja in napovedi. Če gledamo to napoved, bo vrh v Italiji čez 10 dni, zdravstveni sistem je pa že zdaj na meji... Treba je omeniti, da so vse to predpostavke in eksponentna rast se slej ko prej prevesi in umiri.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
https://ourworldindata.org/coronavirus

Zanimivo opažanje je pogled na križarsko ladjo Diamond Princess, ki je bila lepo testno izolirano okolje. Cca. 20 % populacije (3700), kar je 700 potnikov, se je okužilo. Opažam, da to nekateri uporabljajo za predvidevanja naprej.

No, to je vmesno. Drugače sem pa dobil veliko koristnih informacij v tej temi. Se oglasim, ko (in če) bo kaj novega in napredka...