Zaposlitev ( upogibni stroj )

[borisk]

Niti ne.

ima dve hiši, eno novo, in eno staro, otroke pri kruhu, čez 3 leta gre v penzijo, res pa je da ima mercedeza s tako golo opremo, ampak ker si ga je želel si ga je kupil (brze kredita), on pravi da ima delavskega mercedeza....

[grega09]

To je super slišati, samo nekako se matematika za vse tole z jurja neto ne izide. Kontra me nihče ne bo prepričal. Mora biti še nekaj drugega zadaj - fuš, grunt, itd.
Moramo imeti v mislih, da nekateri pa nimajo dostopa do vsega tega in na koncu tudi 1500 neto ni nekaj hudo veliko...

[KrajncM]

Navadite se pogovarjat v Bruto plači. Kaj ti koristi neto z malico in prevoznim stroškom, če mava oba isto neto plačo, samo da mam jaz 10 km do šihta ti pa 50 km. Ampak če se že pogovarjamo v neto, mislim da brez malce in prevoznih stroškov bi vsako tehnično delo moralo imeti nekje 700-800 neto osnove. Ampak to pomeni tudi da tak delavec lahko tudi napreduje, ne da ima 10 let isto plačo, inflacija pa je še samo ena iz med teorije zarot.

Je pa težko rečti koliko si katero delovno mesto zasluži, ker je odvisno od podjetja do podjetja, ter regije. Ko sem delal v Ljubljani, je osnovna plača vzdrževalca bila večja kot plača konstrukterja na štajerskem. Pomoje pa te nič ne stane če greš na kak razgovor in potipaš situacijo, boš sam takoj dobil občutek okoli katere številke se je primerno vrtet

[Demz]

Prevoz na delo in malica je samo dodatek in ga ne bi smelo biti nikjer v debatah vidnega, ker je čisti strošek delavca. Malica se poje, prihod na telo pa zapravi - pač ob prihodu.

Tako da se strinjam, bolje se je pogovarjat v bruto cifri, še bolje na letni ravni. Bo tako manj zmede.

[grega09]

Se strinjam, da bi se morali pogovarjati o bruto letni plači. Samo kaj ko je za ljudi (in tudi delodajalce) tako super, če pade potnih stroškov neobdavčenih zraven še en kup. Eni porabijo vse, drugi se pa pa po štirje vozijo skupaj in je to neto prihodek, ki ni več tako zanemarljiv.

Npr. v Avstriji te nič ne vprašajo o potnih stroških in malici. Dobiš bruto letno plačo in si moraš sam izračunati, če se ti splača voziti tja na delo (avto, javni prevoz, itd.) in jesti nekje.

Hočem samo povedati, da zaradi teh dodatkov so plače (ali bolj pravilno neto prihodki) zaposlenih zelo težko primerljivi.

[kojot]

Prevoz na delo in malica je samo dodatek in ga ne bi smelo biti nikjer v debatah vidnega, ker je čisti strošek delavca. Malica se poje, prihod na telo pa zapravi - pač ob prihodu.

Tako da se strinjam, bolje se je pogovarjat v bruto cifri, še bolje na letni ravni. Bo tako manj zmede.

Pa kosilo in večerja, popoldanska kava, čiki in pivo so prav tako čisti strošek delavca in bilo po tej logiki prav, da jih krije delodajalec se pa seveda ne smejo nikjer navesti...

Malica in prevoz na delo sta ostanka nekih drugih časov, ki pa pridejo prav zaradi tega, da se malce poveča neto prihodek, ker drugače bi bilo zaradi naših obdavčitev vse skupaj bolj žalostno - 30 000 bruto v Avstriji je neto kar konkretno višji kot pri nas...
Imaš primer delavca, ki si doma pripravi sendvič, ki ga košta zagotovo manj kot je nadomestilo za prehrano -razlika gre v žep, prav tako pri prevozu je pomembno ali se organiziraš in se v avtu pelje več oseb na delo, stroški pa delijo - razlika prav tako ostane v žepu samo znajti se je treba...

Zame kot delodajalca je pomemben skupni strošek dela, pod črto se mora iziti, da preživimo in se lahko razvijamo, če je kaj viška ga del seveda še razdelimo ob koncu leta (do sedaj se je vedno kaj našlo) če ga ni ga pač ni...

[ktm2002]

in sedaj bomo ugotovili,

* da imamo v sloveniji prenizko dodano vrednost
* previsoke davke
* nesposoben kader, čeprav sedaj vsak retard maha s papirjem

Tema se lahko zapre.

[Demz]

Tako je. Če bi država znižala obdavčitve za 15%, bi tudi pri nas imeli plače primerljive avstrijskim. Ne bi bilo nobene potrebe več prikazovati fiktivnih stroškov, ki so nam (hvalabogu) zaenkrat še omogočeni, ravno zaradi mizerne sociale oz. previsokih davkov.

Sicer je pa malica čisti strošek delavca, zaenkrat je še davčno priznan strošek, delavčev problem pa je, če bo med šihtom jedel, ali bo pa lačen. Jaz kot delodajalec sem svojo obveznost izpolnil.
Isto glede prihoda na delo. Če se znajo fantje zmeniti tako da bo samo eden vozil, je to njihov profit, jaz sem svoje izpolnil. Zaradi mene lahko hodijo tudi peš na šiht, pod pogojem da zaradi tega ne bo delo trpelo.

Država bi pa morala biti moder gospodar, ne pa oderuški,kar imamo danes. Ravno zaradi tega oderuštva imamo tako mizerne plače in v nadaljevanju tako mizerne pokojnine, da ubogi penzionist rabi 10 let šparanja, da bo prihranil za trugo .

[korenje]

če mene vprašaš si z 1600€ neto 50km iz centra Dunaja večji siromak kot z jurjem v žepu pri nas.
Moj majster na abkantu ma kakih 1000€ pa se na šiht fura z nov C klaso (pol leta pa z karbonsko specialko)

Moj bratranec dela v avstriji - gradbena dela na stanovanjskih objektih. Dela 8 ur na dan pon-petek za cca 2200 do 2400€ neto.
Dela tudi mimo podjetja za katerega dela, tako da čez vsak vikend kasira še kakšnih 300€.

V glavnem večje kot je podjetje za katero delaš, manj boš dobil kot delavec. To velja tako za avstrijo kot za slovenijo.

[korenje]

in sedaj bomo ugotovili,

* da imamo v sloveniji prenizko dodano vrednost
* previsoke davke
* nesposoben kader, čeprav sedaj vsak retard maha s papirjem

Tema se lahko zapre.

Kader je res nesposoben, ker je tak najcenejši. Vsaj direktno. Dolgoročno pač ne, samo podjetniki ne vidijo tako daleč.

[KrajncM]

in sedaj bomo ugotovili,

* da imamo v sloveniji prenizko dodano vrednost
* previsoke davke
* nesposoben kader, čeprav sedaj vsak retard maha s papirjem

Tema se lahko zapre.

Kader je res nesposoben, ker je tak najcenejši. Vsaj direktno. Dolgoročno pač ne, samo podjetniki ne vidijo tako daleč.

Se ne strinjam, da ima Slovenija nesposoben kader. Imamo pa veliko nemotiviranega kadra. Je pa tako, da osnovna plačilna postavka more biti zadostna da se delavec počuti zadovoljen, za ostali del motivacije pa more bit drugače poskrbljeno (dobri odnosi, pripadnost podjetja, zadovoljstvo pri delu,..). Namreč denar je najdražji način motiviranja človeka, pa še kratkoročen način.

Kar se pa tiče dodatne vrednosti je bolj problem da zelo veliko podjetij se ne prilagaja stanju na trgu. Torej premalo vlaganja v digitilizacijo, avtomatizacijo, vitko proizvodnjo, ... v glavnem držijo se tistega kar je delovalo do zdaj. To ni problema ko je gospodarstvo v razcvetu, trenutno pa vsi vemo kakšno je stanje..

[ktm2002]

Se ne strinjam, da ima Slovenija nesposoben kader. Imamo pa veliko nemotiviranega kadra.

Potato, potajto....

[KrajncM]

Se ne strinjam, da ima Slovenija nesposoben kader. Imamo pa veliko nemotiviranega kadra.

Potato, potajto....

Za veliko delodajalcev je to enako. Realnost pa je taka, da nesposobnost je problem delavca, nemotiviranost pa problem delodajalca. Samo lažje je rečti, da je v drugih problem, kot pa sebe pogledat v ogledalo in rečti, da mogoče pa jaz ne opravljam svojega dela pravilno oz. ne zagotavljam primernih pogojev za dobro počutje delavca (plača, odnosi, primerna odgovornost, ...).

Drugo pa je če delavec kronično nemotiviran, tekom celotne zaposlitve. Tak pa nebo zadovoljen v nobeni službi.

[Accu500]

Poznam nekoga, ki ima osnovo 1100 na CNC krivilnem stroju. Delo obsega večje serije (po nekaj tisoč kosov določenega izdelka) in imajo v podjetju lasten razvoj in prodajo izdelkov, kar verjetno precej prispeva k dobrim plačam zaposlenih.

[korenje]

Sej se ve koliko materiala mora pokrivit za dobro plačo.

Recimo da se prodaja po 5€/kg. Material je 1€, amortizacija 1€, dobiček 1€, ostalo delo na materialu (varjenje, rezanje...) 1,5€.
Torej recimo 0,5€ na kg gre za plačo nekoga ki krivi.
Če hoče imeti 1100€ neto to pomeni približno 1900€ strošek delodajalca.
Kar pomeni da mora nakrivit za 4 tone črnega materiala.

Če krivi enokilske kose to pomeni 4000 kosov.

(ps: napisani stroški zgoraj niso realni)