Manjša klet za ozimnico

[CiciMultipraktik]

Da bo moj predlog bolj razumljiv:
V področju trave je zid nad AB ploščo le v višini Korita za zalogo vode.
V področju lesene ute Pa je nad AB ploščo le hidroizolacija in XPS, nato pa talna obloga. Jaz bi dal lesene deske položeno direktno na XPS. Nadzidek do 20 cm nad zemljino lahko delaš v drugi fazi (hkrati z uto) ali pa že sedaj.

Tukaj si ze res lepo prikazal skoraj vse. A nekako se mi ni jasno kako resiti tisti vmesni stik zgoraj, ce bi zaprl uto.

[CiciMultipraktik]

Glede materijala za uto, sem nasel ta forum:
https://www.podsvojostreho.net/forum/sh ... ?tid=50185

A bi se dalo kar uporabiti to kar si tam svetoval Žerjavar:

- Letve 5 x 6 cm na razmaku 40 cm
- Špirovci 10 x 12 cm na razmaku 100 cm
- legi 14 x 18 cm na razmaku 260 cm
- Stebri 14 x 14 cm na razmaku 260 x 340 cm. Spoj stebra z lego in špirovcem nad stebrom s pomočjo pločevin, žebljanih v les - narejeno po naročilu.

Pri meni bodo roke, ki na priloženi sliki niso vidne. Upam da je iz slike razvidno kako bi naj bilo vse postavljeno.

In ce bo ta uta zaprta, predvidevam da moram zgoraj dati nek minimalen zraceni most.

[Žerjavar]

Si pa malce obogatil konstrukcijo. Moja ocena - po tem konceptu zadoščajo 4 stebri, vsi postavljeni na zid. Za lažje razmišljanje:
- višina od končnih tal kleti do zg.roba AB plošče (strop kleti?
- Višina od zg.roba AB plošče do površja zemljine (pločnik) ob uti?
-Ali si omejen z višino slemena glede na zemljino?
- Ali želiš v uto pripeljati voziček, samokolnico, ...?
Da ne iščem nazaj podatka o možnem snegu (občina in mnv?).

[CiciMultipraktik]

Si pa malce obogatil konstrukcijo. Moja ocena - po tem konceptu zadoščajo 4 stebri, vsi postavljeni na zid. Za lažje razmišljanje:
- višina od končnih tal kleti do zg.roba AB plošče (strop kleti? Strop kleti je visok 220 cm
- Višina od zg.roba AB plošče do površja zemljine (pločnik) ob uti? Slabih 40 cm. A bom tako naredil zid nad AB plosco do te visine in venec. (prilagam sliko kako sem zamislil ta stik vmes). Resda se nisem 100% preprican ali imam zid in navojno palico ALI pa dam zelezne nosilce
-Ali si omejen z višino slemena glede na zemljino? Načeloma ne, bolj sem jo dolocil glede sosedovih ut, nadstreskov, ki so visine okrog 3m. Seveda imajo tudi vsi sosedje naokrog enokapnice, a casi se spreminjajo, zakoni tudi in jaz lahko imam le dvokapnico. Naceloma se mi dvokapnica tudi bolj dopade, ce pa je kaj bolje od enokapnice pa ne vem povedati.
- Ali želiš v uto pripeljati voziček, samokolnico, ...? Ja, resda bi uta bila npr. 5 -10 višje od terena, tako da bi imal tam rahel naklon pri vhodu
Da ne iščem nazaj podatka o možnem snegu (občina in mnv?). Sem iz občine Ptuj, mnv cca. 330 m

Prilagam se eno sliko glede prereza, resda ce te razumem sem dal prevec lesa Na zalost ta zima ni prava zima pri nas, Prvo snezi, nato pa ko bi sel ven z otroci na zimsko veselje pa dezuje

Upostevati mislim tvojo zamisel, da bi uto naredil bolj kot bivalno, pac z neko izolacijo.

Hvala za vse nasvete.

[Žerjavar]

Ob poletnih nevihtah se dežne kaplje odbijajo od zemljine (pločnika) in močijo (mažejo) spodnji del fasade (do 40 cm nad zemljino). Ta vlaga krajša življensko dobo lesene konstrukcije. Priporočam zidano do te višine in zunaj toplotno izolacijo. Predvidevam, da bo kap 60 cm, kar pa ne prepreči močenja zidu.
Ne obstoja ustrezna toplotna izolacija, ki bi lahko bila med zidom in stebrom (ni dovolj trdna). Izolacijo vlečeš še malo nad vrh zidu, potem pa od vrha zidu nadaljuješ z izolacijo v lahki steni. Ziher je ziher: stebre sidraš v zid, da jih veter ne premakne (morda celo privzdigne). Verjetno veš za koga, ki mu je veter privzdignil in odnesel v gorice komplet ostrešje z opečnato kritino vred.
Priporočam tvoj zunanji izgled ute: odpadejo 3 srednji stebri in slemenska lega, nadomestijo jih "stropniki" pod vsakim parom špirovcev, ki preprečijo njihov razmik (razkrečenje). Priporočan naklon strehe vsaj 15° (26%), Možnost je s 4 podpornimi stebri ali pa s stebri (6 parov), ki podpirajo vsaki par špirovcev. Ti stebri so nosilna opora tudi za zunanjo steno. Je še nekaj detajlov treba razčistiti.
Le kot začetna informacija: Lat ni, je podeskano za kritino iz tegole. Špirovci 10 x 14 (morda 8 x 12). Kapna lega na dveh stebrih 16 x 22 cm (pri stebrih na vsak m je le vzdolžna povezava špirovcev 5 x 8 ). Stropniki 16 x 10 (podstrešje ni pohodno). 4 kom stebri 16 x 16 (pri 6 parih seveda manj).

[CiciMultipraktik]

Ob poletnih nevihtah se dežne kaplje odbijajo od zemljine (pločnika) in močijo (mažejo) spodnji del fasade (do 40 cm nad zemljino). Ta vlaga krajša življensko dobo lesene konstrukcije. Priporočam zidano do te višine in zunaj toplotno izolacijo. Predvidevam, da bo kap 60 cm, kar pa ne prepreči močenja zidu.
Ne obstoja ustrezna toplotna izolacija, ki bi lahko bila med zidom in stebrom (ni dovolj trdna). Izolacijo vlečeš še malo nad vrh zidu, potem pa od vrha zidu nadaljuješ z izolacijo v lahki steni. Ziher je ziher: stebre sidraš v zid, da jih veter ne premakne (morda celo privzdigne). Verjetno veš za koga, ki mu je veter privzdignil in odnesel v gorice komplet ostrešje z opečnato kritino vred.
Priporočam tvoj zunanji izgled ute: odpadejo 3 srednji stebri in slemenska lega, nadomestijo jih "stropniki" pod vsakim parom špirovcev, ki preprečijo njihov razmik (razkrečenje). Priporočan naklon strehe vsaj 15° (26%), Možnost je s 4 podpornimi stebri ali pa s stebri (6 parov), ki podpirajo vsaki par špirovcev. Ti stebri so nosilna opora tudi za zunanjo steno. Je še nekaj detajlov treba razčistiti.
Le kot začetna informacija: Lat ni, je podeskano za kritino iz tegole. Špirovci 10 x 14 (morda 8 x 12). Kapna lega na dveh stebrih 16 x 22 cm (pri stebrih na vsak m je le vzdolžna povezava špirovcev 5 x 8 ). Stropniki 16 x 10 (podstrešje ni pohodno). 4 kom stebri 16 x 16 (pri 6 parih seveda manj).

Hvala za te informacije, a bi omenil:
- čeprav jih nisem narisal, sem predvideval še uporabo rok. Če so potrebne seveda
- cetudi dam izolacijo na zid, predvidevam, da mora leseni del se vedno gledati preko zidu za lazji odkap vode. Torej mora biti leseni del ali pomaknjen bolj ven ali pa sirsi od zidu + izolacija.
- a je možna varianta tudi brez stropnikov?
- če bodo sedaj le 4je stebri, potem predvidevam, da uporabim tiste kovinske nosilce za sidranje
- ce dam pa 6 parov stebrov, kaksne dimenzije morajo biti? Tu potem predvidevam, da bi bilo precej lazje, da uporabim navojne palice in lezeco lego na zid, pa potem montiram te stebre na to lego. Seveda moram med lego in zidom dati hidroizolacijo.

[Žerjavar]

sem predvideval še uporabo rok.

So nujne pri 4 ali 6 stebrih.

dam izolacijo na zid, predvidevam, da mora leseni del se vedno gledati preko zidu za lazji odkap vode.

Na stebre dodaš ustrezno debele late in nanje pritrjuješ zunanji trdi ovoj (deske, ...)

je možna varianta tudi brez stropnikov?

Če ni slemenske lege, ne. Je pa možno stropnike malce dvigniti, da bo med stikom z špirovcem in kapno lego kak m odmika. Če te stropniki vidno motijo, lahko pod njih daš stropno oblogo (OSB kitan in pleskan). Izolacija nad stropno oblogo.

le 4je stebri, potem uporabim tiste kovinske nosilce za sidranje

Povej bolj točno ali skica (fotka).

6 parov stebrov, kaksne dimenzije morajo biti?

Bom povedal, ko bodo znani vsi detajli konstrukcije. S 6 stebri ne bo razlike v količini lesa, bo pa nekaj lažja montaža. Kako si mislil sidrati steber z navojno palico? Morda skica.
- Kako boš spajal špirovce s stebri (6 parov)? Si morda razmišljal o (po dve) bočno pritrjenih večktat prevrtanih pločevinah? Če bodo roke, kako jih boš spajal s stebrom in zatego (stropnik)?

[CiciMultipraktik]

sem predvideval še uporabo rok.

So nujne pri 4 ali 6 stebrih.

dam izolacijo na zid, predvidevam, da mora leseni del se vedno gledati preko zidu za lazji odkap vode.

Na stebre dodaš ustrezno debele late in nanje pritrjuješ zunanji trdi ovoj (deske, ...)

je možna varianta tudi brez stropnikov?

Če ni slemenske lege, ne. Je pa možno stropnike malce dvigniti, da bo med stikom z špirovcem in kapno lego kak m odmika. Če te stropniki vidno motijo, lahko pod njih daš stropno oblogo (OSB kitan in pleskan). Izolacija nad stropno oblogo.

Ne stropniki me ne motijo, rad imam les, bolj sem hotel le, da bi imel do strehe prosto, ce je mozno. Ali pa da vsaj na sredini ne bi rabil tista 2 stropnika. Ostale bi lahko potem izkoristil kot police.

le 4je stebri, potem uporabim tiste kovinske nosilce za sidranje

Povej bolj točno ali skica (fotka).

Prilagam sliko primera kovinskega nosilca

6 parov stebrov, kaksne dimenzije morajo biti?

Bom povedal, ko bodo znani vsi detajli konstrukcije. S 6 stebri ne bo razlike v količini lesa, bo pa nekaj lažja montaža. Kako si mislil sidrati steber z navojno palico? Morda skica.

Razmisljal sem na podobni nacin, kot se da lega pri ostresju, torej prvo venec in vstavljene navojne palice, nato lega na ta venec in se pritri. Potem bi na to lego gor dajal stebre (mogoce z zeleznimi vezami - prilozil sliko)

- Kako boš spajal špirovce s stebri (6 parov)? Si morda razmišljal o (po dve) bočno pritrjenih večktat prevrtanih pločevinah? Če bodo roke, kako jih boš spajal s stebrom in zatego (stropnik)?

Po pravici povedano še nisem razmišljal kako vse skupaj povezati. Prvo je bil cilj, da se postavi nek nacrt konstrukcije - mogoce na enak nacin kot je prikazan v prilozeni sliki?

[Žerjavar]

Ne stropniki me ne motijo, rad imam les, bolj sem hotel le, da bi imel do strehe prosto, ce je mozno.

Če daš slemensko lego in jo podpreš z dvema stebroma (na zidu) in tudi močne kapne lege (malo stebrov) je lahko brez stropnikov.
Prikazan kovinski nosilec stebra je uporaben. Pri dosti stebrih se med izborom na prvi sliki najde enostavnejšo (cenejšo) rešitev.

[Žerjavar]

Glede na globino tal kleti izpod površja zemljine boš verjetno delal dvokrake stopnice. Predlagam zavite stopnice, da je drugi krak pod kapom. Ni ravno dosti pravilno izvedenih krivin stopnic. Nariši si oba kraka stopnic (širina B in vriši hojnico (linija hoje), običajno v sredini širine Ne manj kot 35 cm, do roba širine B. V ovinku sta hojnici povezani s krožnim lokom. Na enem kraku si označiš prvo stopnico in od nje po hojnici robe nastopnih ploskev na razmaku širine nastopne plošče (b). Glede na potrebno število stopnic dobiš položaj zadnje stopnice. Pri risanju položaja stopnic začneš pri označbi na hojnici, ki je bližje sredini ovinka (diagonala), na ožjem koncu mora biti širina nastopne plošče vsaj 10 cm.

[CiciMultipraktik]

Glede na globino tal kleti izpod površja zemljine boš verjetno delal dvokrake stopnice. Predlagam zavite stopnice, da je drugi krak pod kapom. Ni ravno dosti pravilno izvedenih krivin stopnic. Nariši si oba kraka stopnic (širina B in vriši hojnico (linija hoje), običajno v sredini širine Ne manj kot 35 cm, do roba širine B. V ovinku sta hojnici povezani s krožnim lokom. Na enem kraku si označiš prvo stopnico in od nje po hojnici robe nastopnih ploskev na razmaku širine nastopne plošče (b). Glede na potrebno število stopnic dobiš položaj zadnje stopnice. Pri risanju položaja stopnic začneš pri označbi na hojnici, ki je bližje sredini ovinka (diagonala), na ožjem koncu mora biti širina nastopne plošče vsaj 10 cm.

Hvala za vse te nasvete. Sem narisal kako bi naj bile stopnice pri meni kar z roko, upam da je razumljivo. Kot kaze na sliki je skupna visina od tal kleti do tal ute, katero morajo premagati stopnice 2,8m. V ravnem delu imam na voljo dolzino 3,4m, kjer planiram 12 stopnic, nato pridejo 3 zavite stopnice in se mogoce 1 ravna.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Da se tukaj dodam par informacij o drugi temi - glede konstrukcije ute. Imam dobro novico, da lahko od sorodnika dobim 4 kose 10x12 cm siroke in 5m dolge trame, ter 1 kos 11x14 cm sirok in 5m dolg tram in se 1 kos 14x14cm sirok tram dolzine 4m. Les je naravno susen in je star cca. 10 let. A bi se dalo to kaj uporabiti za konstrukcijo?

[Žerjavar]

Sem narisal kako bi naj bile stopnice pri meni kar z roko, upam da je razumljivo. Kot kaze na sliki je skupna visina od tal kleti do tal ute, katero morajo premagati stopnice 2,8m. V ravnem delu imam na voljo dolzino 3,4m, kjer planiram 12 stopnic, nato pridejo 3 zavite stopnice in se mogoce 1 ravna.
- od sorodnika dobim 4 kose 10x12 cm siroke in 5m dolge trame, ter 1 kos 11x14 cm sirok in 5m dolg tram in se 1 kos 14x14cm sirok tram dolzine 4m.?

Verjetno bodo stopnice zelo uporabne, ampak tvoja skica ne kaže na to. Sem posebej poudaril, da morajo biti poševne stopnice na notranji strani široke vsaj 10 cm. Na skici imaš koničaste. Teh 10 cm še zadošča, da lahko gor koliko toliko zanesljivo stopiš.
Našteti dobro presušeni les bo sigurno uporaben. Morda: 10 x 12 za 4 pare stebrov pod špirovci, 11 x 14 in 14 x 14 pa za dva daljša špirovca (širok kap pri vratih).

[CiciMultipraktik]

Sem narisal kako bi naj bile stopnice pri meni kar z roko, upam da je razumljivo. Kot kaze na sliki je skupna visina od tal kleti do tal ute, katero morajo premagati stopnice 2,8m. V ravnem delu imam na voljo dolzino 3,4m, kjer planiram 12 stopnic, nato pridejo 3 zavite stopnice in se mogoce 1 ravna.
- od sorodnika dobim 4 kose 10x12 cm siroke in 5m dolge trame, ter 1 kos 11x14 cm sirok in 5m dolg tram in se 1 kos 14x14cm sirok tram dolzine 4m.?

Verjetno bodo stopnice zelo uporabne, ampak tvoja skica ne kaže na to. Sem posebej poudaril, da morajo biti poševne stopnice na notranji strani široke vsaj 10 cm. Na skici imaš koničaste. Teh 10 cm še zadošča, da lahko gor koliko toliko zanesljivo stopiš.
Našteti dobro presušeni les bo sigurno uporaben. Morda: 10 x 12 za 4 pare stebrov pod špirovci, 11 x 14 in 14 x 14 pa za dva daljša špirovca (širok kap pri vratih).

Se oproscam, a tista slika je le bila okvirna. Sem sedaj narisal bolj tocno, upam da se zdaj bolje vidi kako bi naj bile stopnice.

[Žerjavar]

Se oproscam, a tista slika je le bila okvirna. Sem sedaj narisal bolj tocno, .

Sem bil prepričan, da si spregledal bistvo uporabnosti zavitih stopnic.
Za vsak slučaj vriši linijo hoda (hojnico) in na njej meri širino nastopne plošče . biti mora enaka kot pri vseh drugih stopnicah.

[CiciMultipraktik]

Se oproscam, a tista slika je le bila okvirna. Sem sedaj narisal bolj tocno, .

Sem bil prepričan, da si spregledal bistvo uporabnosti zavitih stopnic.
Za vsak slučaj vriši linijo hoda (hojnico) in na njej meri širino nastopne plošče . biti mora enaka kot pri vseh drugih stopnicah.

Ravne stopnice imajo 27 cm, te zavite sem dal 35 cm, pac malo vecje, da je bolj varno. Mi imamo tako tudi pri meni doma (nisem bil zraven, ko so to delali - raven so 30, zavite pa kaksnih 35), pa je nekako bolj varen obcutek Pri hoji je obcutek tudi ok.