STROJNISTVO.com • Poglej temo - Trajna dinamična trdnost

Trajna dinamična trdnost

Konstruiranje naprav, strojev, prenosi, gonila...

Moderator: -M-

Trajna dinamična trdnost

OdgovorNapisal/-a WeekEnd » 12.4.2023 15:31

Pozdravljeni,
kje najti podatke za trajno dinamično trdnost materialov?
Zanimam se za material S355J2G3 (1.0570) in utripno obremenitev (R=0).
Z MKE simuacijo dobim rezultate von Misesove primerjalne napetosti ~150 MPa in jo nevem s čim primerjati :-? , ker nikjer ne najdem primerne oz. ustrezne S-N krivulje oz. niti neke "pametne" S-N krivuje za S355 in R=-1 na spletu, da bi lahko korigiral na R=0.
Pozna kdo kaj uporabega na to temo?
Tudi v ANSYSu in Abaqusu potrebujem podatke za krivuljo, da lahko izvedem realno analizo.
Bo pa komponenata obremenjena s ~10^6 cikli na leto, tako, da je potrebno nujno biti pod vrednostjo trajne dinamične trdnosti.

In še nekaj, ima kdo izkušnje s utripnim preračunom vijakov oz. je možno dobiti od proizvajalca (katerega) poročilo oz. certifikate?
WeekEnd
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 19
Pridružen: 18.3.2018 11:20

Re: Trajna dinamična trdnost

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 13.4.2023 7:23

WeekEnd napisal/-a:kje najti podatke za trajno dinamično trdnost materialov?
V mojih zapiskih predavanj (prof. Hlebanja) izpred 60 let je sledeče za trdnost, mejo plastičnosti in dinamično trajno izmensko trdnost:
Č.0400 - 42 ; 23 ; 22
Č.1430 - 60 ;37 ; 27
Č.1730 - 75 ; 49 ; 36
Č.3131 - 80 ; 55 ; 34
Č.4130 - 90 ; 65 ; 36
Č.4730 - 80 ; 55 ; 32
Enote so kp/mm2. Iz teh podatkov se lahko konstruira Smithov diagram.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8666
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Trajna dinamična trdnost

OdgovorNapisal/-a vili » 13.4.2023 8:37

ti konectedna:

jazst iman te diagrame mislim, da šmitove v ata KRAUT - u na starani 524...526 letnik, 81, malo poglej, kaj in kako...
Zadnjič spremenil vili, dne 13.4.2023 9:31, skupaj popravljeno 1 krat.
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7410
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Trajna dinamična trdnost

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 13.4.2023 8:51

vili napisal/-a: v ata KRAUT - u na starani 524...526 letnik, 81,
Moj molitvenik je 17 let starejši. Ima oblikovanje smithovega diagrama, nima pa podatkov o din.trdnosti.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8666
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Trajna dinamična trdnost

OdgovorNapisal/-a vili » 13.4.2023 9:28

šmit01.JPG
šmit01.JPG (113.08 KiB) Videno 8951 krat


recimo tole..., ma kaj vem..., če je to to...???, to je iz ata KRAUT-a...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7410
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Trajna dinamična trdnost

OdgovorNapisal/-a WeekEnd » 13.4.2023 11:33

Za S355J2G3, je pa za S355JR (1.0045) v Krautu, eno butasto vprašanje :oops: :
V tabelah pri 1.0045 (Č.0561) piše:
piše dopustna napetost pri nategu:
II - utripna obremnitev - 140...180
III - izmenična obremenitev - 110..150
potem v Smithu pa je mogče razbrati:
izmenična za nateg/tlak: -235...235
utripna za nateg (tlaka ni): 0...360

Kako je lahko trajna dinamična trdnost višja od dopustne ali jaz to narobe odčitavam ali kako?

Festigkeit - Smith Diagramm:
https://www.youtube.com/watch?v=srONa_GTRQ8
WeekEnd
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 19
Pridružen: 18.3.2018 11:20

Re: Trajna dinamična trdnost

OdgovorNapisal/-a fikus_ » 13.4.2023 12:02

Wöhlerjeva krivulja za S355
Priponke
S-N_S355.jpg
S-N_S355.jpg (256.65 KiB) Videno 8906 krat
fikus_
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2434
Pridružen: 25.4.2005 6:07

Re: Trajna dinamična trdnost

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 13.4.2023 13:24

WeekEnd napisal/-a:Kako je lahko trajna dinamična trdnost višja od dopustne

Običajno je tako! Trdnost je obremenitev na meji rušenja. Dopustna obremenitev (trdnost) pa ima glede na namen uporabe še dovolj varnosti do rušenja.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8666
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Trajna dinamična trdnost

OdgovorNapisal/-a WeekEnd » 13.4.2023 15:00

Torej, če želiš biti na varni strani in te ne zanima življenska doba je najbolje gledati te podatke o dopustni napetosti iz priročnika?
Ampak, če gledamo W. krivuljo, ki jo je naložil @fikus_ je trajna dinamična trdnost pri izmenični delta_sigma=|sigma_max-sigma_min| = ~157,5 MPa, kar je dosti manj kot prikazuje Smitov diagram.
Potem pa še korigiranje na utripno obremenitev dosti zniža to mejo, kar pomeni, da je trajna din. trdnost dosti nižja od tistega kar piše v Krautu???
WeekEnd
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 19
Pridružen: 18.3.2018 11:20

Re: Trajna dinamična trdnost

OdgovorNapisal/-a fikus_ » 13.4.2023 16:04

Dopustna napetost s katero računamo je višja od trajne dinamične napetost, ker malo strojnih elementov dosega 10^6 ciklov v svoji predvideni dobi uporabe.
fikus_
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2434
Pridružen: 25.4.2005 6:07

Re: Trajna dinamična trdnost

OdgovorNapisal/-a WeekEnd » 13.4.2023 16:15

To razumem, zakaj pa Smitov diagram o trajni din. trdnosti toliko laže?
Kot sem napisal:
"potem v Smithu pa je mogče razbrati:
izmenična za nateg/tlak: -235...235
utripna za nateg (tlaka ni): 0...360"
Zakaj je pri W. krivulji Sigma_D=157,5 MPa v Smitu pa Sigma_D=235 MPa, pa še tukaj bi moral korigirati, saj je W. ponavadi narejen pri upogibu, ki da višje rezultate kot nateg/tlak,
oz. pri W. krivulji imajo celo zapisano delta_sigma, kar je pomoje napaka, ker je test verjetno narejen pri R=-1 in bi potem bila amplituda samo polovico vrednosti.
WeekEnd
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 19
Pridružen: 18.3.2018 11:20

Re: Trajna dinamična trdnost

OdgovorNapisal/-a vili » 13.4.2023 17:53

konectedna:

ma res bi bilo potrebno tega šmita in ata kraut -a malo hebat,,, kaj sta zasrala...
vili
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 7410
Pridružen: 26.1.2005 10:24

Re: Trajna dinamična trdnost

OdgovorNapisal/-a Žerjavar » 14.4.2023 6:36

WeekEnd napisal/-a:"potem v Smithu pa je mogče razbrati:
izmenična za nateg/tlak: -235...235
utripna za nateg (tlaka ni): 0...360"
Zakaj je pri W. krivulji Sigma_D=157,5 MPa .

Čitano za St.37
Kolikor vem, se W dela za čisto izmenično obremenitev (sig.max/sig.min = -1).
Iz S odčitano za čisto izmenično obremenitev približno 130, Tvojih 235 pa velja za minimalno nihanje (sig.max/sig.min = 1), za utripno (sig.max/sig.min = 0) pa 210.

Morda je potrebno povedati, kako se iz S odčita dinamična trdnost.
Vrtičkarstvo je boljše od žerjavarstva
Žerjavar
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 8666
Pridružen: 19.5.2007 14:33

Re: Trajna dinamična trdnost

OdgovorNapisal/-a WeekEnd » 14.4.2023 7:31

V tabelah pri 1.0045 (Č.0561) piše:
piše dopustna napetost pri nategu:
II - utripna obremnitev - 140...180
III - izmenična obremenitev - 110..150
potem v Smithu pa je mogče razbrati: (prilagam sliko, če sem prav odčital???)
izmenična za nateg/tlak: -235...235 R=-1
utripna za nateg (tlaka ni): 0...360 R=0

Je pa W narejen pri upogibni obr. in R=-1, kar pomeni, da pri nategu/upogibu in R=0 da še manjšo vrednost trajne din. trdnosti.
Priponke
IMG_1432.jpg
IMG_1432.jpg (413.02 KiB) Videno 8740 krat
WeekEnd
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 19
Pridružen: 18.3.2018 11:20

Re: Trajna dinamična trdnost

OdgovorNapisal/-a WeekEnd » 14.4.2023 7:32

Mene zanima nateg/(tlak) in R=0.
WeekEnd
Pripravnik
Pripravnik
 
Prispevkov: 19
Pridružen: 18.3.2018 11:20

Naslednja

Vrni se na Konstruiranje in mehanika

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 0 gostov