Pomoč pri izbiri pravih nosilcev in ustrezne AB plošče

[rozancomanija]

Vzdolžna povezava stebrov (izpod lege) ni potrebna, lega dovolj povezuje stebre. Kot si jo narisal bi bilo tudi nerodno, če bi si pozneje zamislil dodatno okno.

Potem pa jih bom izpustil.

Ne vidim prečne povezave med tremi stebri - morda jo zakriva vrisani špirovec.

Ja, zakriva jo špirovec, je pa v modelu.

Zunanji pogled 2.png (514.45 KiB) Videno 3172 krat

Stranski pogled.png (138.5 KiB) Videno 3172 krat

Odloči se, ali bo lega PC ali IPE. Razlika v ceni je malenkostna, je pa pri PC treba privariti po dve ušesi za privijačenje vsakega špirovca, pri IPE se le prevrta pasnica.

Glede na to, da bo na špirovce prišla OSB plošča, se mi zdi da bo lažje privariti ušesa in vijačenje v špirovec vertikalno, kot navpično. Prav tako bo lažje spojiti PC na stebre kot pa IPE (vsaj po mojem načrtu spajanja). Tako da bi se odločil kar za PC.

[Žerjavar]

Pa še pogled spoja od spodaj.

Tako vozlišče ne bo vzdržalo, ga bo treba spremeniti. Bom poračunal lokalne napetosti. Verjetno bo lega položena na vrh stebra, povezava pa bo varjena na steber od strani. Morda še kaka pločevinca za ojačitev. Bom naredil skico, če ne boš ti prej ustrezno spremenil.

[rozancomanija]

Hvala za vse nasvete.

Sem popravil sliko spoja.

Primer spoja zunaj.png (74.42 KiB) Videno 3135 krat

Spoj iz notranje strani.png (27.42 KiB) Videno 3135 krat

Ploščico od zunaj in ojačitve od znotraj sem narisal, če bojo potrebne.

Lep pozdrav.

[Žerjavar]

Sem popravil sliko spoja.

Še malo kritike:
Priložena ploščica zunaj od stebra do vrh lege je brez funkcije, Vertikalna stena lege je lahko direktno varjena z vertikalno steno stebra - zvar dolžine 120 mm.
Trikotna ojačitev pod prečno povezavo je brez funkcije. Je z obeh strani varjena prečno na tanko pločevino. Tendenca spremembe pravega kota med stebrom in povezavo je slabo ovirana - stena KC se bo upognila noter ali ven. Za tovrstno ojačitev morata biti dve trikotni pločevini v podaljšku sten KC. Predlagam, da se taki dve trikotni pločevini vari nad povezavo in seže do vrha lege, da nadomesti tudi notranjo priloženo zaplato k legi. Povezava naj bo kakih 50 do 100 mm nižje od lege, da bo ojačitev varjena tudi na podaljšek stene stebra.

[Žerjavar]

Še ena skica. Pritrditev špirovcev na lego. Nimam nobenega primernega lesnega vijaka, da bi izmeril dejanske dimenzije. Rabil bi: max premer navoja (6 do 7 mm) in premer jedra navoja v zgornji tretjini dolžine.
Ob vsakem stebru bo potrebna dodatna armatura v AB plošči z spodnjo in zgornjo mrežo.

[rozancomanija]

Hvala za kritiko, je zelo dobrodošla.

Še malo kritike:
Priložena ploščica zunaj od stebra do vrh lege je brez funkcije, Vertikalna stena lege je lahko direktno varjena z vertikalno steno stebra - zvar dolžine 120 mm.
Trikotna ojačitev pod prečno povezavo je brez funkcije. Je z obeh strani varjena prečno na tanko pločevino. Tendenca spremembe pravega kota med stebrom in povezavo je slabo ovirana - stena KC se bo upognila noter ali ven. Za tovrstno ojačitev morata biti dve trikotni pločevini v podaljšku sten KC. Predlagam, da se taki dve trikotni pločevini vari nad povezavo in seže do vrha lege, da nadomesti tudi notranjo priloženo zaplato k legi. Povezava naj bo kakih 50 do 100 mm nižje od lege, da bo ojačitev varjena tudi na podaljšek stene stebra.

Prilagam še slike spoja po vašem predlogu:

Spoj od daleč.png (127.13 KiB) Videno 3038 krat

Spoj od blizu.png (160.83 KiB) Videno 3038 krat

Spoj z druge strani.png (242.68 KiB) Videno 3038 krat

Trikotne pločevinaste ojačitve bom seveda naredil v praksi tako visoko, kot bo šlo.

Hvala za odličen predlog.

[rozancomanija]

Prilagam še skice, kako sem mislil vijačiti špirovce. Na vsako stran špirovca sem želel privariti pravokotno pločevino z luknjo v sredini skozi katero bi potem prevrtal špirovec, porinil skozi navoj in na obeh straneh podložka in vijak.

Z ene strani.png (226.87 KiB) Videno 3038 krat

Z druge strani.png (188.29 KiB) Videno 3038 krat

Ob vsakem stebru bo potrebna dodatna armatura v AB plošči z spodnjo in zgornjo mrežo.

Kar se pa tiče ojačitve, sem mislil v celotno AB ploščo dati spodnjo in zgornjo mrežo. Če vas prav razumem, je v predelu vsakega stebra potrebna še dodatna spodnja in zgornja mreža?

Imam še dodatno vprašanje: kako bi po vašem mnenju izvedel sidranje vijakov?
Opcija A: pred samo vstavitvijo betona, bi vijake fiksiral v položene mreže na predvidena mesta.
Opcija B: po vgradnji betona (ko se dobro strdi), vrtanje in sidranje z vložki.

Morda obstaja tudi opcija C?

Še enkrat hvala za vse informacije in nasvete.

[Žerjavar]

Prilagam še slike spoja po vašem predlogu:.

Trikotni pločevini morata biti razmaknjena na širino povezave (100 mm). Segati morata do vrha lege.
Tak način privijačenja špirovca je uporaben, vendar ni praktičen. Ne moreš privariti na točno debelino špirovca in se bodo vse obremenitve prenašale preko vijaka. Lahko je pozneje problem zamenjave špirovca, ki je nekaj debelejši in ga je treba dodatno stanjšati. Pri moji varianti se glavna (vertikalna) obremenitev prenaša z dotikom špirovca na lego.

[Žerjavar]

je v predelu vsakega stebra potrebna še dodatna spodnja in zgornja mreža?

Ne mreža ampak le posamezne palicev dolžini do 100 cm. V področju stebra blizu roba plošče je obremenitev (upogib) plošče bistveno večja kot od ostale uporabe. Je treba upogibni moment razsipati v večjo širino mreže , ne le na kake 4 žice.
Sidra lahko vstaviš pred ulivanjem betona, moraš pa naredidi še tanko prirobico kot je na stebru, da drži razdaljo sider in bodo luknje na stebru pasale. paziti na horizontalni položaj te prirobice. Smatram, da je enostavneje paziti na položaj armature in potem izvrtati beton in vstaviti jekleno (triglav) sidro.

[rozancomanija]

Ja, opcija B (naknadno vrtanje) je sigurno bolj enostaven pristop.

Sedaj vem, kako bom konstrukcijo izdelal in kakšne profile bom uporabil za samo konstrukcijo in njene mere. Zanima me še to, kako debela mora biti KC in PC (3, 4, 5 mm)?

Mi morda znate še svetovati, kako debela mora biti moja AB temeljna plošča in kakšne vrste mreže je primerna za moj primer?

[rozancomanija]

Tak način privijačenja špirovca je uporaben, vendar ni praktičen. Ne moreš privariti na točno debelino špirovca in se bodo vse obremenitve prenašale preko vijaka. Lahko je pozneje problem zamenjave špirovca, ki je nekaj debelejši in ga je treba dodatno stanjšati. Pri moji varianti se glavna (vertikalna) obremenitev prenaša z dotikom špirovca na lego.

Tudi tokrat imate prav. Jaz sem vedno gledal kot edino opcijo vijačenja z navojno palico in matico. V kolikor pa bi iz spodnje strani vijačil z vijakom, ki ne iztopi iz špirovca, potem pa res ni problem s OSB ploščami in nadaljno montažo. Potem pa se bom montaže lotil kar tako, kot predlagate.

[rozancomanija]

Tak način privijačenja špirovca je uporaben, vendar ni praktičen. Ne moreš privariti na točno debelino špirovca in se bodo vse obremenitve prenašale preko vijaka. Lahko je pozneje problem zamenjave špirovca, ki je nekaj debelejši in ga je treba dodatno stanjšati. Pri moji varianti se glavna (vertikalna) obremenitev prenaša z dotikom špirovca na lego.

Tudi tokrat imate prav. Jaz sem vedno gledal kot edino opcijo vijačenja z navojno palico in matico. V kolikor pa bi iz spodnje strani vijačil z vijakom, ki ne iztopi iz špirovca, potem pa res ni problem s OSB ploščami in nadaljno montažo. Potem pa se bom montaže lotil kar tako, kot predlagate.

[Žerjavar]

Izgleda, da sva prišla do sprejemljive tehnične izvedbe. Prav gotovi ni najugodnejša, je pa sprejemljiva. Morda sedaj lažje razumeš, zakaj se čaka nekaj mesecev na naročen izvedbeni projekt za stanovanjsko hišo. Pri posebnih zahtevah naročnika se prav tako išče ugodnejšo izvedbo.
Do sedaj so bile dimenzije profilov le informativne, končna potrebna izvedba bo rezultat statičnega računa.

[rozancomanija]

Izgleda, da sva prišla do sprejemljive tehnične izvedbe. Prav gotovi ni najugodnejša, je pa sprejemljiva. Morda sedaj lažje razumeš, zakaj se čaka nekaj mesecev na naročen izvedbeni projekt za stanovanjsko hišo. Pri posebnih zahtevah naročnika se prav tako išče ugodnejšo izvedbo.

Sedaj malo bolje razumem celoten postopek. Tole je zame prvič in nisem si mislil, da je toliko možnih detajlov.

Do sedaj so bile dimenzije profilov le informativne, končna potrebna izvedba bo rezultat statičnega računa.

Upam, glede na to da sva sedaj prišla do sprejemljive tehnične izvedbe, da bova prišla tudi do statičnega izračuna. Tukaj pa sem jaz čisto brez izkušenj, nekaj malega znam risat v 3d, to je pa to. Kako predlagate da se tega lotim?

[Žerjavar]

Upam, glede na to da sva sedaj prišla do sprejemljive tehnične izvedbe, da bova prišla tudi do statičnega izračuna. Tukaj pa sem jaz čisto brez izkušenj,

Nisem še vprašal po znanju. Katero šolo si končal? Se bova lažje zmenila o sodelavi pri računu.