STROJNISTVO.com • Poglej temo - obstojnost površinske obdelave

obstojnost površinske obdelave

Kar ne spada nikamor v zgornje kategorije...

Moderator: -M-

obstojnost površinske obdelave

OdgovorNapisal/-a clovek » 16.4.2026 8:00

Pred par leti sem električni pekač za pico okoli izoliral s keramično izolacijo in spodnji 600W grelec dodal zgornjemu (600W+600W) . Zaradi prekomerne temperature se je zgoraj v bližini grelcev uničila prevleka na pločevini.
Pekač podoben temu:
https://www.enaa.com/peci-za-pizzo/peci ... Ixyq2q4HB8

Tokrat bi samo z dodajanjem izolacije okoli predelal plinski pekač (spodnji link) in me zanima če bi zaradi toplotne izolacije zopet lahko prišlo do uničenja na pločevini.
Po specifikacijah je Pocinkano + prašno barvano jeklo (DUPLEX)
( Material: Powder-coated zinc-plated steel )
https://www.cozzebbq.com/products-pizza-oven/classic-13
clovek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 222
Pridružen: 12.2.2017 15:32

Re: obstojnost površinske obdelave

OdgovorNapisal/-a Demz » 16.4.2026 8:08

Najenostavneje je postaviti 2 cm pod grelci (ali zgornjo površino) dodatno ploščo kot temperaturno zaslonko. Stvar rešena.
Delo krepeli človeka.
Demz
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 3146
Pridružen: 14.7.2008 17:49

Re: obstojnost površinske obdelave

OdgovorNapisal/-a clovek » 16.4.2026 8:31

Demz napisal/-a:Najenostavneje je postaviti 2 cm pod grelci (ali zgornjo površino) dodatno ploščo kot temperaturno zaslonko. Stvar rešena.

To misliš za tisto prvo že uničeno električno pečico. Tam je bilo med pločevino in grelcem samo ca 1cm prostora.


Kar se tiče pečice ki bi jo želel dodatno izolirat gre po besedah UI za SS409.
Cozze pizza ovens are primarily constructed using galvanized, powder-coated steel for the exterior housing to ensure durability, combined with high-quality stainless steel components (often SS 430 and SS 409) for the burners and inner structure. The oven features a double-walled, heat-resistant finish designed for optimal heat retention.

SS409 (UNS S40900) is a ferritic stainless steel containing ~11% chromium, designed primarily for automotive exhaust systems and high-temperature applications. It offers excellent oxidation resistance up to 675-815°C and good weldability.

Mislim da gre tu za vprašanje če lahko plin iz zelene jeklenke (temperatura izgorevanja 1900-2000°C) ob dodatni izolaciji prekorači 675°C na pločevini.
clovek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 222
Pridružen: 12.2.2017 15:32

Re: obstojnost površinske obdelave

OdgovorNapisal/-a Demz » 16.4.2026 8:47

V točki izgorevanja imaš 1200°C in več. To je samo podatek.

Ti rabiš bariero med gorilci (ogrevalnimi členi, nisem preveč bral tvojih linkov), ter zaščitno pločevino naokoli. Tu čudežev ni. Nastaviš bariero in konec. To je tudi razlika med profesionalno opremo in opremo za navadnega uporabnika.

Če se greš profesionalno - iščeš peč k temu. Če se greš za domov - pač iščeš v tem rangu, torej saržno.
Delo krepeli človeka.
Demz
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 3146
Pridružen: 14.7.2008 17:49

Re: obstojnost površinske obdelave

OdgovorNapisal/-a Pek » 16.4.2026 15:40

Malce se bom "užgal", če smem.
Dajmo se vprašat od kod naj bi umetna inteligenca vedela kakšno pečico imaš ti, še manj pa kakšen material je notri? Sam si napisal, da je po specifikaciji pocinkano in prašno barvano jeklo, nato pa rečeš, da je to duplex, ki pa je nerjaveče jeklo... Umetna inteligenca pove stvari zelo suvereno, pa vendar se sprašujem, ali bi vzeli "zdravo za gotovo", če bi ti takšno informacijo podal en človek "za šankom", če se tako izrazim.
Na lastni koži sem izkusil, ko je kolega inženir slikal stiskalnico in vprašal kakšen cilinder je notri oziroma kakšen je prerez le tega. In umetna inteligenca mu je suvereno povedala in celo narisala neko skropucalo s katerim se je potem kolega hvalil, kako je on sedaj rešil problem. Joj joj ta svet...
Pek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 94
Pridružen: 4.3.2021 20:17

Re: obstojnost površinske obdelave

OdgovorNapisal/-a clovek » 16.4.2026 16:39

Pek napisal/-a:Malce se bom "užgal", če smem.
Dajmo se vprašat od kod naj bi umetna inteligenca vedela kakšno pečico imaš ti, še manj pa kakšen material je notri? Sam si napisal, da je po specifikaciji pocinkano in prašno barvano jeklo, nato pa rečeš, da je to duplex, ki pa je nerjaveče jeklo....

Nisem poslal fotke ampak v Google napisal vprašanje v smislu iz katerega materiala so Cooze pečice..
Cozze pizza ovens feature a durable, galvanized, powder-coated steel exterior housing combined with high-quality stainless steel (SS 430 and SS 409) burners and inner structures for longevity.

Pek napisal/-a:Po specifikacijah je Pocinkano + prašno barvano jeklo (DUPLEX)
( Material: Powder-coated zinc-plated steel )
https://www.cozzebbq.com/products-pizza-oven/classic-13

V slovenščini sem napisal iz opisa v eni od spletnih trgovin.
V google napiši cozze 13 duplex in med zadetki boš opazil da ima par slovenskih trgovin napisano: Pocinkano + prašno barvano jeklo (DUPLEX).
Ko zdaj odprem link tega Duplex nevemzakaj ni videt.

V angleščini sem pobral iz specifikacij proizvajalca pečic kar bo bolj prav.
Material: Powder-coated zinc-plated steel
https://www.cozzebbq.com/products-pizza-oven/classic-13

Angleščina je moj 3. jezik zato tehničnih izrazov raje ne prevajam in dam raje več podatkov kot pa premalo.
clovek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 222
Pridružen: 12.2.2017 15:32

Re: obstojnost površinske obdelave

OdgovorNapisal/-a Demz » 16.4.2026 16:53

Material: Powder-coated zinc-plated steel
zame pomeni "pocinkana pločevina in prašno barvano".

Ne vem, kakšna pečica za pizze je to, ki je prašno barvana, ko pa vendar vemo, da delajo te pečice na 500°C :o . Lahko bi bila kvečjemu emajlirana, nikakor pa ne prašno barvana, kjer se poliesterske barve polimerizirajo na 180°C. V današnjih časih celo nižje.
Delo krepeli človeka.
Demz
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 3146
Pridružen: 14.7.2008 17:49

Re: obstojnost površinske obdelave

OdgovorNapisal/-a clovek » 16.4.2026 19:05

https://www.amazon.de/-/en/90349-Thermo ... FG6Y2?th=1
Na linku je govora o dveh pločevinah:
double layer cabinet, outside 0.7 mm. Carbon steel, inner layer 0.5 mm. SS 430

Če okoli izoliram bi se zunanja pločevina segrela preko 180°C in povzročila odstop barve in korozijo?
clovek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 222
Pridružen: 12.2.2017 15:32

Re: obstojnost površinske obdelave

OdgovorNapisal/-a fikus_ » 17.4.2026 7:26

Notranjost je verjetno nerjavna pločevina, zunaj pa prašno barvano.
Če boš dvigal temperaturo, bo "skurilo" notranjo pločevino in zunanje barvanje.
Te opise pa delajo komercialisti, s prevodi se dosti spremeni, tako da z rezervo jemlji in ne direkt prevajat.
Pa še to, pečica z Amazonove povezave je delana za "Germany & Austria & Switzerland - 50 MB pressure gas".
fikus_
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 2436
Pridružen: 25.4.2005 6:07

Re: obstojnost površinske obdelave

OdgovorNapisal/-a clovek » 17.4.2026 10:16

Sem opazil ja da ima različica iste pečice za nemški trg plinski regulator 50mbar, drugod pa 30mbar in mi ni jasno zakaj ta razlika.
XY mbar pomeni da je na izhodu iz regulatorja plin pod tem tlakom. To bi pomenilo da delajo za nemški trg posebej gorilce z večjim notranjim uporom?
Moč gorilnika je v vseh različicah 6.0 kW.

Jasno mi ni tudi zakaj ima druga znamka tovrstnih pečic poleg podatka o tlaku tudi podatek o pretoku 1.5 kg/h, medtem ko za Cozze pečice tega podatka ni.
Je za dosego 6 kW vseeno če skozi piha 1 kg/h ali 1.5 kg/h?
clovek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 222
Pridružen: 12.2.2017 15:32

Re: obstojnost površinske obdelave

OdgovorNapisal/-a lesy1 » 17.4.2026 18:56

clovek napisal/-a:Sem opazil ja da ima različica iste pečice za nemški trg plinski regulator 50mbar, drugod pa 30mbar in mi ni jasno zakaj ta razlika.
XY mbar pomeni da je na izhodu iz regulatorja plin pod tem tlakom. To bi pomenilo da delajo za nemški trg posebej gorilce z večjim notranjim uporom?
Moč gorilnika je v vseh različicah 6.0 kW.

Jasno mi ni tudi zakaj ima druga znamka tovrstnih pečic poleg podatka o tlaku tudi podatek o pretoku 1.5 kg/h, medtem ko za Cozze pečice tega podatka ni.
Je za dosego 6 kW vseeno če skozi piha 1 kg/h ali 1.5 kg/h?


Jao, jao .... plin ni enaka mešanica (propan+butan) - se razlikujejo po državah, že pri nas je razlika med jeklenko in pa mestnim plinom.....treba tudi šobe šraufat....kaki boljši gorilci oziroma šporherti :-) imajo tudi ventilček, kjer nastaviš minimalni pretok plina, da gori res na malo....

Pa še to...regulator in šoba morata biti usklajena.....pretok, tlak in pa premer luknje na šobi...cevni ključ 7 se mi zdi....nikjer drugje ga ne rabiš :-)

Zato je to tako :-)

LPL
lesy1
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 564
Pridružen: 21.5.2005 10:54

Re: obstojnost površinske obdelave

OdgovorNapisal/-a clovek » 25.4.2026 23:56

Nek prenosni plinski kuhalnik ima:
Poraba plina: 276 g na uro
Tlak: 30 mbar

Lahko se uporabi vsak plinski regulator enak ali večji od 276g/h ane?
clovek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 222
Pridružen: 12.2.2017 15:32

Re: obstojnost površinske obdelave

OdgovorNapisal/-a Demz » 26.4.2026 5:23

Če imaš porabo 276 g/h, pomeni moč okoli 4 kWh (50 MJ/kg). Če kuriš propan. Ok, tudi metan (zemeljski plin) ima podobno, le da je po gostoti redkejši, zato ga volumsko rabiš več. Torej bo tudi šoba drugačna.

Sedaj je odvisno od tvojega gorilca, kako boš to energijo izkoristil. Če delaš pri 30 mb, bo šoba takšna, če delaš pri 50 mb pa seveda manjša - če želiš isto toplotno moč 4 kWh.

Gorilnik je pač skonstruiran tako kot je in da bo pravilno deloval, ga moraš imeti točno nastavljenega. Glede na delovni tlak moraš zagotoviti tudi ustrezni pretok goriva, torej ustrezno šobo. Če spremeniš tlak, moraš posledično spremeniti tudi šobo. Če tega nisi naredil, postane gorenje nepopolno in zadeva hitro postane nevarna.
Delo krepeli človeka.
Demz
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 3146
Pridružen: 14.7.2008 17:49

Re: obstojnost površinske obdelave

OdgovorNapisal/-a Demz » 26.4.2026 6:14

clovek napisal/-a:Nek prenosni plinski kuhalnik ima:
Poraba plina: 276 g na uro
Tlak: 30 mbar

Lahko se uporabi vsak plinski regulator enak ali večji od 276g/h ane?


V bistvu še enkrat prebiram tvoje vprašanje: torej plinski regulator pritiska ti uravnava samo delovni tlak (ter varnost z nepovratnim ventilom (membrano)). Če imaš na tvojem šporhertu šobe z delovnim režimom 276 g/h ob tlaku 30 mbar, moraš to upoštevati. Če bi spremenil režim na 50 mbar, moraš temu primerno spremeniti velikost šobe, da boš zopet imel porabo 276 g/h.

To je tudi razlika med nemci in nami. Ko kupiš nov šporhert, dobiš običajno v kompletu še dodatne plinske šobe in še celo ključ za menjavo, ki ga potem suvereno vržeš stran, za drugačen tlak.
Če se priklopiš na zemeljski plin (metan), pa zopet rabiš drug komplet šob. Vsekakor bo bolje, da tega ne delaš sam.
Delo krepeli človeka.
Demz
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 3146
Pridružen: 14.7.2008 17:49

Re: obstojnost površinske obdelave

OdgovorNapisal/-a clovek » 26.4.2026 15:47

Šporhet nam je pred desetletji montiral Furlan in v tem času je samo parkrat prišel mimo serviser - večinoma smo ga poklicali. Odkar je bil nazadnje tu nam minimum rahlo preveč gori.

Plinski regulatorji bi naj imeli življensko dobo 5 let. Malo je takih ki to vedo. Za nesreče s plinom redko slišiš in še za te so lahko drugi vzroki. Vem da je nevarnost pri prazni jeklenki ko tlak v jeklenki pade in lahko plamen posrka v jeklenko.
Je v primerih ko nisi prepričan če imaš delujoč regulator zunaj na kampiranju bolj varno če plin zapreš z regulacijo na kuhalniku ali z ventilom na jeklenki?
clovek
Strokovnjak
Strokovnjak
 
Prispevkov: 222
Pridružen: 12.2.2017 15:32

Naslednja

Vrni se na Ostalo - tehnična pomoč

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 0 gostov